Les onduleurs, un dessin vaux mieux que...

[perduici]

Bonjour.

En niflant sur le net, je suis tombé sur ces infos.

Evidentes pour les 'initiés" mais pas certains pour les "nouveaux"

Les types de technologie:

 

Source: http://www.mononduleur.fr/content/10-calcul-de-puissance

Mon avis:

- Tu as des sous, un réseau électrique "pourris", tes données sont très sensibles (pour toi), tu as un local "refroidis" et un bon plancher, le type 3:

Ca chauffe (donc bruit), c'est très lourd, çà consomme et c'est cher, mais, pour moi, le TOP.

 

- Tu as un réseau "normal" mais fluctuant (variation de ta tension d'alimentation), le type 2.

Moins cher que le type 3, moins lourd, peux chauffer en cas de régulation (donc bruit)..., pour moi, le standard.

 

- Tu n'as "pas de soucis de réseau électrique" en permanence, le type 1 suffira.

Bcp moins cher, chauffe pas ... (çà existe un réseau électrique sans pb?)

 

PS: je suis APC Pro à fond, 900/1200/1500VA.

Je déteste Eaton mais plus sur le plan "politique" que technique. (Les initiés comprendrons)

Bob

 

 

[unPixel]

Citation

Bcp moins cher, chauffe pas ... (çà existe un réseau électrique sans pb?

Bonjour,

Oui ça existe 🙄

J'ai jamais eu une seule coupure en presque deux ans ! Enfin si mais c'est moi qui faisait sauter le disjoncteur à cause d'un appareil défaillant.

Même les orages qu'on se tape dans mon coin et qui peuvent être violents ne font rien sauter non plus.

 

Par contre, celui qui vit encore  dans un logement ou il n'y a pas de terre, ou c'est une installation qui a des soucis alors oui, il peut avoir des coupures plus fréquentes.

Il y a certainement d'autres paramètres à prendre en compte comme l'emplacement le plus proche d'un parafoudre et autres mais je suis pas spécialiste  du sujet. Il n'en reste pas moins que l'onduleur restera toujours le meilleur ami d'un NAS.

[perduici]

Il y a toujours une exception, Non?

Mais bon, connaissant le réseau électrique (de par mon job) met quand même un onduleur.

[unPixel]

Si tu regardes ma signature, tu verras que j'en ai deux 🙂

 

Dans un ancien logement, j'avais une coupure tous les mois environ et là c'était vraiment gavant surtout que ça pouvait prendre du temps.

[perduici]

Et bien, le plus vicieux c'est quand on s'y attend pas.

Je suis sur un secteur assez bien desservi, rarement des coupures (pas loin du CENG/CEA...).

Donc très, rarement des coupures.

Lors des recents orages d'il y a une semaine, et bien j'ai eu des coupures. 

Donc, on n'est JAMAIS à l'abris d'une coupure.

Ca m'a permis de voir qu'une de mes batteries avait une faiblesse (très faible autonomie) . j'aurais dû la passer au sèche cheveux ;).

 

PS, j'ai 5 onduleurs (je bossais dans la boite qui les fabriquais avant qu'une partie soit vendue à Eaton 😞 )

- mac

- pc

- live box imprimante

-nas groupe 1

-nas groupe 2

Reste à protéger la tv, le mac mini, la ps4 avec 1 autre onduleur quand j'aurais un moment ou alors lors d'une promo/deal.

 

PS, pour info YANN, la fibre c'est bon, très bon même et en plus Orange a boosté les débits. J'étais à 300/100 et je suis passé à 1000/300 sans rien demander/payer.

Donc j'espère que tu auras toi aussi bientôt la fibre.

[unPixel]

J'ai connu la fibre dont tu parles dans mon ancien logement ou j'avais 1000/500 mais j'ai déménagé en campagne et je suis passé à 12/1 🤣

Mais bon, je sais que SFR est en train de câbler mon quartier résidentiel et qu'il n'y en aura pas pour tout le monde alors j'attends et on verra bien. Et puis j'attends de voir aussi quel type de fibre ils mettent dans les logements parce que du coax, c'est pourri.

[Einsteinium]

Moi je fais partie des partisans du off-line, nos alimentations de nas le permettent sans soucis.

Je suis anti apc, pour en avoir eux... différent modèles pendant une dizaine d’années... les batteries qui crèvent après 2 ans presque systématiquement, les circuits électriques après 3 ans.... Bref... depuis que j’ai du eaton... plus aucun soucis...

[perduici]

il y a 39 minutes, Einsteinium a dit :

Moi je fais partie des partisans du off-line, nos alimentations de nas le permettent sans soucis.

Je suis anti apc, pour en avoir eux... différent modèles pendant une dizaine d’années... les batteries qui crèvent après 2 ans presque systématiquement, les circuits électriques après 3 ans.... Bref... depuis que j’ai du eaton... plus aucun soucis...

Si tu n'as pas de pb de réseau électrique, tant mieux (va demander à ceux qui sont en bout de ligne dans les copropriétés ... avec leur variations  de tension ...)

Chacun sa paroisse, son expérience, comme pour les disques WD et Seagate.

En ce qui me concerne, pas de pb avec les APC et son SAV, je le considère au même niveau que celui de WD.

Donc, je continue avec eux.

PS: les batteries, en général des yuasa  sont un choix du fabricant mais pas forcement représentatif de la qualité du produit.

Il y a bcp de contraintes concernant la fiabilité de ces *%`#1  de batteries à terme et quelqu'en soit la marque...

D'où mon test avec le sèche cheveux 😉

[unPixel]

il y a une heure, Einsteinium a dit :

Moi je fais partie des partisans du off-line, nos alimentations de nas le permettent sans soucis.

Je suis anti apc, pour en avoir eux... différent modèles pendant une dizaine d’années... les batteries qui crèvent après 2 ans presque systématiquement, les circuits électriques après 3 ans.... Bref... depuis que j’ai du eaton... plus aucun soucis...

Tu veux dire que tu ne mets pas d'onduleur et que tu fais confiance à l'alimentation du NAS si tu as une coupure de courant chez toi ?

 

il y a 28 minutes, perduici a dit :

D'où mon test avec le sèche cheveux 😉

 

Tu peux expliquer elle consiste en quoi ta technique du sèche cheveux stp ?

[Mic13710]

Je pense qu'@Einsteinium veut dire que vu la plage de fonctionnement des alimentations (à découpage) de nos nas, la régulation de tension des line interactive n'est pas très utile. Néanmoins, je ne suis pas tout à fait d'accord car ces alims sont capables de fonctionner correctement sur une tension relativement stable, mais bien qu'elles puissent "encaisser" des états transitoires, elles ne sont pas exempts de variations en sortie. Et puis on n'alimente pas seulement le NAS. Il y a d'autres équipements qui sont aussi connectés à l'onduleur : box, switch, routeur, borne wifi, autres... qui ne sont peut être pas aussi souples que l'alim de nos NAS.

Il est d'usage de considérer que le offline est bien adapté pour un réseau stable. Lorsqu'il est perturbé, mieux vaut choisir un line interactive. Non pas exclusivement pour la charge connectée, mais aussi et surtout pour préserver l'onduleur et ses batteries. En effet, ce type d'onduleur permet de maintenir la charge connectée au secteur sur une plus grande plage de tension d'entrée, ce qui bien entendu sollicite moins l'onduleur. En clair, si la tension du réseau chute ou augmente, le line interactive va d'abord tenter de réguler la tension d'entrée pour maintenir la tension de sortie dans une plage acceptable sans avoir à mettre l'onduleur en fonction, alors que dans les mêmes conditions, le off line va utiliser son onduleur pour alimenter la charge puisqu'il ne peut pas réguler. Si les variations sont fréquentes, l'onduleur off line sera alors très sollicité, et il ne faut pas alors s'étonner qu'il ne résiste pas bien longtemps à ce genre de traitement, les batteries surtout.

Test du sèche cheveux = test de l'onduleur en charge (avec un sèche cheveux, mais ça pourrait être autre chose).

[perduici]

il y a 22 minutes, InfoYANN a dit :

Tu peux expliquer elle consiste en quoi ta technique du sèche cheveux stp ?

C'est pour "taquiner".

Sur un post, j'indiquais de tester la "capacité" de la batterie en mettant une charge de +- 500W (Pas forcement facile à trouver) ou un sèche cheveux et de simuler une coupure pour voire la tenue dans le temps de la batterie.

Mais c'est vrais, il existe des sèche cheveux de 1600, 2000 et j'en ai même trouvé de 3500W!!  c'est un radiateur, genre: https://www.amazon.fr/dp/B01N6YU5G0/ref=sspa_dk_detail_6?pd_rd_i=B01N6YU5G0&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_p=1370598536209589035&pf_rd_r=K66BP6HZP0SDT4CQ1QWG&pd_rd_wg=PbhHz&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&pd_rd_w=QUhbU&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pd_rd_r=790c424a-8be8-11e8-9d81-136536af47d5&th=1 Ce qui peux être en effet (très) préjudiciable pour l'onduleur

 

Alors que moi, je parlais de ce style là: https://www.amazon.fr/Sèche-cheveux-FONK-Puissance-étudiant-Portable/dp/B077G9JQLK

Rien de plus ou alors si tu as un halogène de 500W, çà peux le faire.

 

[unPixel]

Ok, merci pour la précisions 😉

[perduici]

Oui Mic13710.

Il est d'usage dans l'industrie de vendre une alimentation d'un produit à, + -20% de sa tension nominale.

Si une alimentation est à grande dynamique, cad 100v à 240v, l'alimentation est vendue pour du 110 + -20% et 240 + - 20% avec un fonctionnement certifié à 50 et 60 Hertz.

Par contre l'alimentation ne sera pas qualifiée pour fonctionner à par exemple à 150V.

Et il est "d'usage" de vérifier ces alims avec des tolérances plus larges, + -25 ou 30%  (pas facile à tenir)

Après, l'onduleur a une plage d'entrée plus large suivant sa gamme pour permettre une "régulation" de sa tension de sortie. 

Ce qui à mon "point de vue" sera "plus performant/fiable" que l'alimentation des nas.

[Mic13710]

Il y a 11 heures, perduici a dit :

Par contre l'alimentation ne sera pas qualifiée pour fonctionner à par exemple à 150V.

Pas d'accord. Si une alim à découpage est donnée pour 110-250V, elle est tout à fait capable de fonctionner de manière stable sur n'importe quelle tension de la plage. C'est le principe même de ce type d'alim dite universelle car utilisable partout dans le monde. Je rappelle le principe d'une alim à découpage : redressement de la tension d'entrée, régulation de la tension redressée (pseudo continu) par bouclage sur l'une des tensions de sortie, hachage de cette tension à une fréquence élevée, transformation en une ou plusieurs tensions selon les besoins (cas des PC par exemple avec les 5V et 12V) au travers d'un transfo en ferrite, redressement filtrage pour alimenter la ou les charge(s). 

[perduici]

Mic13710.

Tu te trompes, une alim à grande dynamique 100/240v est faite et EST CERTIFIEE pour fonctionner à certaines valeurs.

CaD, 110v +- x %, 240v + - X % et à 50/60Hz.

Elle ne sera jamais garantie à 150v ou autre (en dehors de ses plages de fonctionnement garanties)

Le fonctionnement d'une alimentation à découpage n'est pas linéaire dans cette grande dynamique (et en plus suivant la charge, c'est une autre galère)

Là, on parle d'alimentation, pas d'alimentation d'onduleur. Car ce n'est pas la même approche.

 

Edit: 

Un schémas intéressant car il n'y a peu d'alimentations différentes dans le monde (en dehors de la marine, 400Hz ....)

Sources: https://fr.wikipedia.org/wiki/Fréquences_des_courants_industriels

https://www.monde-du-voyage.com/voyager/normes-electriques.php

https://worldstandards.eu/electricite.htm

 

 

Modifié le 24 juillet 2018 par perduici

[Mic13710]

Disons que nous n'avons pas la même compréhension de ce qu'est une alim à découpage et n'en parlons plus.