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Ds409+, Belle Machine Mais...

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Posté(e)

Bonjour j'ai fait l'acquisition d'un DS409+ récemment et j'y ai mis

3 disques de 1.5 TB seagate (modèle recommandé).

J'ai donc par prudente commencé par tester les disques et ça allait

ensuite j'ai monté en JBOD en 3 volumes et commencé quelques tests.

Voilà, le cube passe son temps à rebouter, le windows ne voit plus les

disques et soudainement par exemple il est en transe et refuse de répondre

j'ai tenté de l'éteindre par le bouton frontal : rien, donc la seule façon

a été de tirer la prise arrière.

J'ai donc tenté des tests avec UBUNTU me disant qu'avec FTP ça irait mieux,

par vraiment, d'abord le gestionnaire web fonctionne oui mais le synology assistant

pour linux ne fonctionne pas puisqu'il ne voit pas du tout le cube,

mais bon je me disais qu'Avec le FTP au moins ça roulerait un minimum : rien de cela.

Ça plante tout comme avec le windows 7, ça gèle après 10 min, des fois 20 min au plus

au mieux, j'arrive à mettre quelques gigs et c'Est tout, il finit toujours par rebouter

tout seul.

La seule façon ou j'ai réussi quelque chose est avec le câble RJ-45 (ethernet) parce que

j'ai eu le malheur d'acheter une carte e-sata LACIE, une merde. ça marche pas du tout.

La carte reconnue par le windows oui mais le gestionnaire SATARAID.exe ne fonctionne

pas, il ne voit aucun disque.

ALors ma question est la suivante : dois-je le retourner ?

est-ce que quelqu'un a réussi à faire marcher ce cube inutile par autre chose

que le FTP ou le montage de disque sous windows, comme par exemple avec

une CARTE e-SATA décente connue ? la mienne est la LA CIE SI-3512 avec la

poignée orange en plastique...

Quelqu'un a t-il eu affaire a une ..#!#!# pareille avec et équipement ????

Moi ce soir je retourne le tout dans une boite connue de matériel qui

habituellement est .net et irréprochable au niveau service mais là j'ai

des doutes sérieux...

Posté(e)

Bonjour,

Bienvenue dans le monde Synology

avant d'incriminer le matériel, as tu suivis les conseils du forum, et la plus importante la préparation des dd avant l'installation de ton nas,

car ton problème ressemble à un probleme de dd

Patrick

Posté(e)

salut

fait une preparation de tes disques avec l utilitaire de chez seagate

http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=fr-FR&name=SeaTools&vgnextoid=a268eb399face010VgnVCM100000dd04090aRCRD

attention c est assez long

ensuite tu peut les mettres dans ton DS409+ et créer ton volume Jbod ou Raid

@+

Romain

Posté(e)

Bonjour j'ai fait l'acquisition d'un DS409+ récemment et j'y ai mis

3 disques de 1.5 TB seagate (modèle recommandé).

J'ai donc par prudente commencé par tester les disques et ça allait

ensuite j'ai monté en JBOD en 3 volumes et commencé quelques tests.

Bonjour,

Tu as un probleme.

Donc, tu commences déjà a préparer un disque sur ton PC avec DiskWipe.

http://fredo.servehttp.com/html/Astu-19_2.htm#preparation

Si la méthode 'PC' ne fonctionne pas et que ta carte sata a un problème, utilise la méthode 'SYNO neuf'

Et fais cette préparation directement sur le SYNO.

Ensuite.

  • Pour faire tes tests, désactive en priorité la fonction hibernation, disque interne et externe.
  • Test un disque a la fois, dans le lot, tu en as peu être un qui sème sa zizanie. Si tous les disques fonctionnent séparément, montes en deux, puis trois.
    si a trois sa recommence, tu as peux être un probleme de bloc secteur. Alimentation défectueuse.
  • Si tu fais 3 volumes, préfère le mode 'Basic'.

Bon, se n'est pas toujours comme çà, mais dans le lot, tu as un problème, il faut le trouver.

A+

Fred.

Posté(e)
  • Auteur

Merci pour ces réponses,

je pensais naïvement que l'utilitaire Synology manager suffisait,

Donc la réponse est : formatiage de niveau le + bas avec un outil approprié.

Merci pour ces réponses, je vais procéder.

Et aussi je vais considérer l'achat d'un onduleur,

mon choix était d'abord d'avoir un RAID 5 mais étant donné que

rien n'est certain dans ce bas monde, j'ai opté pour avoir un

ds409+ monté en RJ-45 ethernet avec un JBOD de 4 disques

séparés.

... car dans tout ça, il y a des données qu'on veut bien sauvegarder

1 fois et d'autres qui sont mises à jour régulièrement, je considère

que d'avoir 2 copies d'un même fichier sur 2 disques séparés est

suffisant. Les données essentielles sont même sauvegardées en plusieurs

copies sur plusieurs disques.

Certaines données sont + importantes que d'autres...

Merci à ceux qui ont répondu.

s. plouffe

Posté(e)
  • Auteur

alors : est-ce que quelqu'un peut me dire à quoi peut bien servir

le port SATA et le port USB du cube DS409+ ??

si je comprends bien : ça ne sert qu'à brancher un autre périphérique ??

je suis déçu un peu, j'avais acheté une carte e-sata exprès + câble et on me dit

que je ne peux pas gérer le cube avec...

Donc il faudra que je me contente de la connection éthernet RJ-45. ??

Posté(e)

Bonjour,

alors : est-ce que quelqu'un peut me dire à quoi peut bien servir

le port SATA et le port USB du cube DS409+ ??

si je comprends bien : ça ne sert qu'à brancher un autre périphérique ??

Uniquement pour la connexion de disque externe, en effet.

je suis déçu un peu, j'avais acheté une carte e-sata exprès + câble et on me dit

que je ne peux pas gérer le cube avec...

Donc il faudra que je me contente de la connection éthernet RJ-45. ??

On t'aura mal renseigné, car la plupart des NAS, pour SYNOLOGY en tout cas, s'administre par le réseau et uniquement par cette interface.

A+

Fred.

Posté(e)
  • Auteur

3ème tentative pour formater en raid 5.

J'avais fait remplacer l'un des disques défectueux, donc en principe

j'ai 4 disques de 1.5 TB tout neufs,

il commence à formater, il en fait environ 1 % en 5 min, ce qui est

très lent mais au moins ça avance, après 3 heures, il en est toujours

à 1.47%, je le redémarre en tirant le fil : le seul moyen d'arrêter ce foutu

@$$# bidule de DS409+.

Donc à cette 3ème tentative : toujours bloqué à 2.99%

donc, sur 4 disques 1 d'échangé, je serais donc LE malchanceux

qui est tombé sur 4 disques défectueux!?,

J'arrive à les monter en disques 'basiques' de 1.5 TB chacuns mais

au bout de quelques min, des fois ça prend 3 heures, des fois 5 min.

Ça gèle complètement, ça dit erreur d'écriture : comment se fait-il que

ces mêmes disques montés sur un pc ou sur l'autre arrivent à fonctionner

pendant des fois 6 heures sans arrêter et sans faire la moindre erreur

et qui fonctionnent 24 h sur 24h n'arrivent-ils pas à monter sur cette

boite de m.

Donc demain je retourne encore au magasin ou je l'ai acheté pour leur

demander comment faire fonctionner ce !$##@! de CUBE inutile.

Je veux bien attendre 12 h pour formater les disques même si je trouve

inutile de le faire (beaucoup prétendent que c'est un exercice inutile),

si l'appareil n'arrive même pas à les formater justement.

Je refuse de croire que je suis tombé sur une série de disques

défectueux 5 fois de suite : ça veut dire que Seagate est même

pas capable d'en fabriquer 2 de suites qui marchent?.

Ce serait alors l'alimentation électrique qui est défectueuse ?

j'ai 3 ordis en plus et ils se portent très bien et ce cube est

un PC qui gère des disques en format ext3, je vois pas ou

peut être le problème.

Je suis loin d'être convaincu que tout se trouble en vaut

la chandelle, c'est bien moins compliqué de monter

les disques sur n'importe quel PC bas de gamme qui

peut très bien gérer d'écrire sur un disque au rythme de

60 à 80 méga par seconde., c'est certainement aussi rapide

que leur foutu de cube.

Je me suis fait avoir avec ce produit.

Si vous voulez mon avis : à moins de tomber dans l'équipement

pro. si vous voulez de l'espace disque : achetez n'importe quel

PC ordinaire pas cher bourrez le de disques et faites des sauvegardes

intelligentes : ça marche et d'ailleurs ça fait 10 ans que Google fonctionne

comme ça, ils ont simplement aligné des milliers de pc ordinaires.

Maintenant leur équipement est plus lourd certes mais ils ont fonctionné

comme ça pendant très longtemps.

Posté(e)

Effectivement tu a pas de chance plouffe

Je suis passé d'un 207+ a un 209+ et la je viens de craquer pour un 409+

Du coup, recus hier, Merci Magic PC

http://www.magicpc.fr/synology-serveur-fichiers-409-4-emplacements-disque-sataii-gigabit-ethernet-1-06-ghz-512/p-16922/

en 4*1.5To

http://www.magicpc.fr/samsung-disque-dur-1-5-1500-32-sata-2-5400-tours-eco-green-f2-hd154ui-oem/p-16959/?ekid=b88cfa5f9dd17362a2edd6c22887172c

Sur les 4 disques 3 mon rendu 0 erreur a la fin de la préparation avec le disqueWippe, le dernier 63 Erreurs, mais est-ce bien grave ??

La depuis ce matin création du RAID5 en mode long :)

Cela fait 4h que le 409+ est up et il a déjà fait 75% du RAID5 :).

Ce soir j'arrete le 209+, je lui enleve ces 2Go de ram, je lui remet ces 512 Mo.

Puis opération inverse dans le 409+ et enfin un grosse synchro entre les 2 bestioles :)

Et des lundi ou mardi un ds-209+ avec 2*1To a vendre ^^

Posté(e)
  • Auteur

Bien non pas de chance , sur 5 disques 3 sont défectueux (toujours selon le cube DS409+),

Et pourtant : ces mêmes disques en ubuntu, windows fonctionnent sans dire un seul mot...

et ronronnent comme un minou, je vois pas le problème.

là je viens de redémarrer en tirant la prise encore une fois

, j'ai essayé en vain de formater ordinaire étant donné que le

formatage bas niveau ne fonctionne pas.

Je n'arrive pas à croire à ça, 60 % de bris sur des disques NEUFS, 3 sur 5, et le cube

qui n'arrive même pas à formater un disque : ce cube et ces produits sont de la m...

là sur 4 disques, j'en ai 2 en principe BIEN formatés en basique donc si j'y mets

des données c'est supposé marcher, mais je parie mes 2 mains gauches que

ça va planter, je sais pas comment vous trouvez tout ce bazar normal : moi non.

T'achètes un disque : y'a aucune raison de d'avoir à formater et à recommencer

20 fois : je dis bien 20 fois la même opération avec une machine pour la faire

marcher, ça fait plus de 20 ans que j'utilise des disques durs : ce produit

ne fonctionne pas POINT. J'ai jamais vu un taux de fiabilité aussi bas à croire

que c'est fabriqué en russie ces trucs là.

... on dit que ce produit a reçu des prix : mon oeil...

Posté(e)

Ma foi, si le produit ne te plait pas, je suis sûr que tu pourrais le vendre sans problème sur ce forum... ;)

Posté(e)

Ma foi, si le produit ne te plait pas, je suis sûr que tu pourrais le vendre sans problème sur ce forum... ;)

Euh on va peut être essayer de le dépanner le monsieur avant cette ultime solution.

Bon la je pense qu'on peut commencer a incriminer le matériel et non les disques

Ça peut être tous simplement une défaillance de l'alimentation.

Je te préconise de contacter synology ou directement remplacer ce ds 409+

Malheureusement c'est comme tout tu peut acheter une clio ou une porche et tomber en panne a la sortie du garage et pourtant les deux sont capable de faire 200 000 km et rouler pendant 20 ans .....

Posté(e)

Par contre ma barette de 1Go qui fonctionnais dans le 209+ ne fonctionne pas dans le 409+ du coup je reste a 512 Mo

Donc ma question QQ1 a t'il changer la mémoire sur un 409+ si oui une référence / lien serait super cool.

Posté(e)
  • Auteur

j'ai réussi à en formater 2 en basique (2 x 1.5 TB) et ils fonctionnent comme prévu,

l'interface me fait c... au possible, le seul moyen d'y mettre des données en masse

est le FTP et encore, ça bloque assez facilement avec certains noms, j'hérite de

quelques fichiers apple qui ont des accents mal placés, ça fout le bordel.

J'utilise le FTP parce que je peux reprendre de placer un fichier et il y

a un log des transactions, ça fait planter le filezilla qui n'en peut plus,

je lui fait bouffer 400000 fichiers d'un coup, il enfle et enfle en mémoire

et finit par rendre l'âme après quelques milliers de fichiers. Y'a pas quelqu'un

qui connait un client FTP préférablement SFTP costaud?

Donc à date : ce sont les disques qui sont fautifs, une fois bien formatés

en mode basique j'ai pas eu 1 occasion ou le cube a planté.

Je suis déçu et très déçu de la fiabilité des disques, ça a la fiabilité

des ampoules à peu près, t'en achètes 4 et 1 grille dans le premier

mois... et les 3 autres restent allumées 2 ans et demi.

Donc j'ai le choix : ou bien je retourne au magasin, un certain matériel

pas toujours .net et fait échanger les 2 disques qui restent ou je les

monte sur un des 2 pc (déjà pleins ou presque) car je suis certain

que sur les pc, montés en windows 7 ils fonctionneront proprement,

punaise de punaise, j'ai envie de dire des gros mots!

J'en conclus que... ???, chez google ils doivent griller des disques

et en avoir des camions pleins qu'ils détruisent probablement... ou

les revendent à ... qui ? ben tiens, y'a quelqu'un qui s'est déjà posé

la question ? un marché gris du disque...

parce que : cherchez pas, google utilise des centaines de milliers

de pc équipés des mêmes disques que vous et moi, donc ils doivent

en consommer de façon industrielle, alors ou bien ils passent 2 jours

par semaine à les casser dans une machine spécialisée ou bien les

revendent au noir...ou au gris ????

Posté(e)
  • Auteur

non, décidément, ça marche pas, mon disque #2 est tombé en panne alors qu'il

a été CORRECTEMENT FORTMATÉ et que ça a pris 5-6 heures, punaise le

temps que j'ai perdu avec ce !!#@!@# de cube, donc c'est bien ma conclusion

leur formatage c'est de l'esbrouffe totale, j'y crois pas du tout.

Là il est en train de formater le disque #4 mais je comprends les signaux

lumineux maintenant, il est dans les vapes encore une fois, il faudra que

je tire le fil pour le redémarrer, tout à l'heure j'ai eu 2 reboot et il a fait

ça tout seul en copiant sur le disque #2.

quelle galère ce matériel soviétique, c'est même pas fait en chine

je gagerais...

Posté(e)
  • Auteur

Bon je le retourne au magasin, j'en ai marre. les disques et le cube

le cube ne fonctionne pas bien et les disque ma foi j'arriverai

à les faire marcher sur mon bon vieux pc équipé avec le bon

vieux windows.

Si ne veulent pas le reprendre alors je vais les emmerder

sur internet et ça va durer longtemps je vous le dis tout

de suite le magasin est matériel.net normalement ils

sont cool mais là ils ont besoin d'avoir une !@##@! d'explication.

Posté(e)
  • Auteur

suite de la saga,

J'ai donc réinstallé les 3 disques sata 2 1.5tb seagate sur le pc

2 en mode ISB avec une petite boite qui vaut rien du tout

et le dernier à l'interne. J'ai recopié tous les fichiers

de la sauvegarde, au delà de 3,6 TB de données :

donc finalement ces 3 disques ont parfaitement bien fonctionné,

ont TOUT copié sans broncher ou faire le moindre hic ou bruit

pendant de nombreuses heures. Ça a même pas chauffé...!

et pourtant avec le CUBE ds409+ j'avais des plantages systématiques,

erreurs de données, ... etc. à en croire que les 3 disques étaient

vraiment défectueux, : je le dis : les 3 disques fonctionnent

tout à fait normalement.

Le cube est chez le distributeur et j'attends leur diagnostic sur

l'appareil, j'aurai donc été le chanceux qui est tombé sur le seul

appareil défectueux... ?

Je confirme également (c'est mon humble avis) que le formatage

de bas niveau qui prend 5-6 heures est un exercice puéril,

normalement dans la ROM du disque c'est prévu et la preuve

est que d'autres OS s'en tirent tout à fait bien en formatant

le disque en 10-15 secondes et en y mettant des centaines

de giga de données sans faire la moindre erreur...???

Comment ce miracle est-il possible et je ne crois pas

que microsoft avec windows 7 soit si futé que ça...

Ils sont pas des génies mais ils sont pas si bêtes non plus,...

Et je dis que si les secteurs défectueux existaient en si grand

nombre et que forcément apparaissent au hasard sur un disque

donc en copiant avec windows de quoi remplir le disque à 95%

il faudrait être extrêmement chanceux pour éviter à chaque de

façon fortuite ces dits secteurs, ??. ça me semble impossible.

J'en conclus que : soit les secteurs défectueux existent sur

le disque mais que la ROM du disque en tient compte tout

simplement et c'est pour ça que 99,999% des gens opèrent

des pc avec des disques de 500 gigas, 1000 gigas sans même

tenir compte de ces arguments. Je crois que cette notion était

vraie sur les anciens disques Winchester ou moules à gâteaux

mais plus maintenant.

Posté(e)

Bonjour

ton avis est juste, mais tu as oublié la notion de systeme RAID

qui lui oblige un controle de parité permanent, sans ce controle le raid ne serait pas fiable

c'est pour cette raison qu'il est important que la préparation de dd soit faite,

sur un pc windows sans raid cela passe quoique, j'ai toujours préparé mes dd et je n'ai jamais eu de plantage de pc.

Dans le monde professionnel, les dd montés dans les systemes raid sont généralement des dd appairés et testés et garantie supérieur (il vale pas 50e le 1to)

un formatage de 15mn n'a jamais marqué les secteurs défectueux, seul un formatage long le fait et 6h pour 1to (on oublie quand on formaté un dd de 20mo ou 1 diskette 1.44 le temps qu'on passait)

Patrick

Posté(e)

Bonjour

Il y a aussi une différence au niveau du soft embarqué dans le disque entre un disque grand publique et un DD d'une gamme plus pro... et cela peu importe l'OS de la machine.

J'avais trouvé un excellent article sur ce sujet, si qqu'un voit de quoi je parle je veux bien le lien :).

En gros un DD grand publique va essayer plusieurs fois d'écrire/lire sur un secteur déféctueux parce qu'en general ce type de disque n'est pas utilisé dans une config Raid et qu'il vaut mieux privilégier la secu et c'est ce principe de fonctionnement qui peut poser pb dans une config Raid.

A l'inverse un DD gamme pro semble se poser moins de question, marche pas je passe direct au suivant.

Posté(e)
  • Auteur

J'ai retourné l'appareil chez materiel.net et ils ont été très cool,

ils l'ont changé, : je recommande ce magasin.

Bon alors, j'ai réinstallé les 4 disques 1.5 TB en raid 5, ils y sont

depuis hier et j'ai remis 1.15 TB de données sur l'appareil : tout va à merveille.

L'appareil fonctionne comme il est supposé fonctionner, j'ai du tomber

sur un citron,

Donc, fin de l'histoire, j'avais un appareil défectueux et tout

est rentré dans l'ordre.

NOTE pour le raid,

j'avais monté en 4 disques séparés d'abord pour voir

et ça allait comme prévu, ensuite je suis passé au raid 5 et

j'ai laissé l'appareil décider pour le formatage et tout va bien.

Je trouve que c'est un peu lent, sur plusieurs heures

j'obtiens entre 28 et 30 megs par seconde, c'est pas si mal,

et moins lorsque évidemment le nombre de fichiers est grand

, je parle ici de bases d'images par exemple : 2,4 millions d'images.

Je vois ici qu'on parle de niveaux de disques ou de qualité ?

mais il n'y a qu'une variété de disques durs qu'on peut acheter

ce sont ceux de seagate, ou western digital ou samsung et autres

non ? Quelle marque fabrique des disques durs 'haut' niveau ??

Posté(e)

Si, par exemple, tu vas sur le site de Western Digital, tu peux voir qu'il existe des gamme differentes selon que tu regardes les gammes bureau ou Entreprise.

Tu peux lire aussi ceci (en anglais) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Time-Limited_Error_Recovery

Je n'ai pas regardé en détail mais chez western seuls les disque de la gamme entreprise semblent équipés du TLER.

  • 4 semaines après...
Posté(e)

Oué, enfin dans le monde pro, on utilise rarement des HDD 3,5 pouces 7200 trs/min sur port sata aussi !!!

En tout cas, je n'ai pas procédé à des tests de HDD, et tout s'est passé sans problème (DS409+ avec 4 x 500 Go en raid 5)

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