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Zeus

[GUIDE] Tout sur les volumes, groupe de disques, RAID&SHR, système de fichiers etc...

Messages recommandés

Bonjour,

Dans ce guide, nous allons essayer de comprendre tout ce qu'il faut savoir sur les volumes, groupes de disques, RAID/SHR/JBOD etc...

Nous allons aussi voir les différentes possibilités lors de l'installation d'un NAS et/ou d'une mise à jour de notre matériel.

Si vous voulez passer l'étape du lexique et des explication sur qu'est-ce qu'un RAID, un groupe de disques ou un volume, vous pouvez aller directement sur le lien ci-dessous pour trouver différents cas de figure, dépannage etc...

 

Lexique :

Groupe de disques : association de disques durs physiques qu'on présente au système comme un "disque logique".

En général, la majorité des particuliers auront un seul groupe de disques. Nous pouvons par contre imaginer avoir notre petite entreprise et vouloir dans un NAS 4 baies un groupe de disques (avec 2 disques sur 4) pour le côté perso et un groupe de disques (2 derniers disques) pour le côté professionnel. Comme ça, les parties PRO et PERSO sont séparées. On peut aussi tout à fait continuer cet exemple en imaginant que cette société grandit et que dans ce cas, il suffira d'extraire les deux disques concernés et les placer dans un nouveau NAS avec plus de baies afin d'étendre ce groupe de disques.

Résumé : Le groupe de stockage, c’est l’association de plusieurs disques durs pour créer une seule unité de stockage. C’est lui qui gère la protection des données dans un RAID 1, RAID 5, RAID 6…

Créer un nouveau groupe de stockage :

https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/help/DSM/StorageManager/storage_pool_create_storage_pool

Volume : c'est un espace de données sur un disque (physique ou logique). On pourrait voir ça comme une partition (mais ce n'est pas du tout la même chose)

Résumé : Le volume, c’est l’espace de stockage du NAS.

Il peut aussi être utile d'avoir plusieurs volumes afin d'optimiser le système de fichiers mais aussi protéger l'intégrité de nos données.

Exemple :

  1. un volume sera utilisé pour les données importantes.

  2. un volume sera utilisé pour stocker les images/vidéos de nos caméras.

     

Limitation de volume :

Nos NAS ont une limitation dans la taille d'un volume, en voici la liste 😉

https://www.synology.com/en-us/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/Why_does_my_Synology_NAS_have_a_single_volume_size_limitation

Créer un volume :

https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/help/DSM/StorageManager/volume_create_volume

Pour résumer une utilisation familiale, on doit avoir au minimum un NAS deux baies pour créer un groupe de disques et on peut donc avoir un ou plusieurs volumes sur un même groupe de disques.

Chez Synology, il est possible de créer un volume et de commencer à l’utiliser avant même que la vérification des disques durs soit terminée. Nous vous recommandons cependant vivement d'avoir exécuter "Badblocks" sur vos disques avant toute utilisation.

Pour se faire, voici le tuto écrit par firlin 😉

 

/!\ RAID IS NOT BACKUP /!\

Pensez à faire des sauvegardes même en utilisant un RAID dans votre NAS !

Voir tutoriel sur la sauvegarde de ses données.

RAID logiciel ou RAID matériel ?

  • RAID logiciel : couche logicielle dans le système d'exploitation qui est dédiée à la gestion des opérations du RAID.
  • RAID matériel : carte dans le serveur qui est dédiée à la gestion des opérations du RAID.

Il existe aussi le RAID semi-matériel mais je n'en parlerai pas ici.

Avantages RAID logiciel :

  1. Facilité d'utilisation et d'administration
  2. Compatibilité. On peut passer ses disques durrs d'un serveur à un autre en respectant le même OS et sa version ainsi que l'ordre des disques durs.
  3. Remplacement à chaud d'un disque dur (disponible sur certains NAS Synology)
  4. Et le moins négligeable, c'est une solution gratuite !

Inconvénients RAID logiciel :

  1. La détection et le diagnostic de données corrompues ne sont pas aussi performantes qu'avec un RAID matériel.
  2. Demande plus de ressources notamment pour du RAID 1 ou RAID 5. Le RAID 0 étant peu gourmand.

Avantages RAID matériel :

  1. Les vérifications de cohérence et les opérations de maintenance et diagnostiques sont prises en charge par les puces dédiées, ce qui allège les ressources du serveur.
  2. Remplacement à chaud d'un disque dur.

Inconvénients RAID matériel :

  1. En cas de panne de la carte, il faut retrouver le même matériel et qu'il est le même firmware pour tout remettre en état.
  2. Le prix de la carte.

Synology utilise du RAID logiciel dans ses NAS 😉

 

Les différents types de RAID disponibles sur un NAS Synology :

JBOD (Just a Bunch Of Disks) soit dans la traduction "juste un paquet de disques"

  • JBOD

RAID (Redundant Array of Independent Disks) soit dans la traduction "Réseau redondant de disques indépendants"

  • Basic (équivalent au SHR sans protection des données)
  • RAID 0
  • RAID 1
  • RAID 5
  • RAID 6
  • RAID 10
  • RAID F1

SHR (Synology Hybrid RAID)

  • SHR (sans protection de données)
  • SHR
  • SHR-2

Grâce au comparateur de RAID "made in" Synology, vous pouvez simuler votre installation en fonction de :

  1. Type de RAID voulu
  2. Nombre de disques durs installés dans votre NAS
  3. Capacité de vos disques durs

https://www.synology.com/fr-fr/support/RAID_calculator

 

Dans l'ordre, nous trouverons ci-dessous pour chaque type de RAID :

Type de RAID / Nombre de disques nécessaires / Nombre de disques en panne toléré / Capacité / Commentaire

Basic :

rN7TyYn.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 1 disque dur nécessaire
  • Nombre de disques en panne toléré : Aucune tolérance de panne sur le disque dur
  • Capacité : taille du disque dur (si 1x10 To alors on aura 10 To de disponible)

Commentaire :

Ce type de RAID n'est pas recommandé car en cas de panne de votre disque dur, vous perdrez toutes vos données !

 

JBOD :

ClddlVm.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 1 disque dur nécessaire (ou plus)
  • Nombre de disques en panne toléré : Aucune tolérance de panne sur le/les disque(s) dur(s)
  • Capacité : Ensemble de la taille de tous les disques durs (si 3x10 To alors on aura 30 To de disponible)

Commentaire :

Ce type de RAID n'est pas recommandé car en cas de panne de votre/vos disque(s) dur(s), vous perdrez toutes vos données !

 

RAID 0 :

o8q4ZlE.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 2 disques durs nécessaires (ou plus)
  • Nombre de disques en panne toléré : Aucune tolérance de panne sur le/les disque(s) dur(s)
  • Capacité : Ensemble de la taille de tous les disques durs (si 2x10 To alors on aura 20 To de disponible)

Commentaire :

Ce type de RAID n'est pas recommandé car en cas de panne de votre/vos disque(s) dur(s), vous perdrez toutes vos données !

Ce type de RAID comparé au JBOD permet néanmoins d'améliorer les performances d'écriture et de lecture sur le NAS.

 

RAID 1 :

xNUr114.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 2 ou 4 disques durs nécessaires
  • Nombre de disques en panne toléré : la tolérance de panne est de 1 disque dur
  • Capacité : Nombre de disques durs -1 (si 2x2 To installé alors on aura seulement 2To de disponible et 2 To réservé pour la protection du RAID)

Commentaire :

Ce type de RAID est recommandé pour des NAS deux baies. Elle permet une tolérance de panne d'un disque dur ce qui permet en théorie de ne pas perdre ses données lorsque l'on perd un disque dur. Bien entendu, il ne faut pas attendre pour le changer...

Par contre, il n'est pas spécialement recommandé pour des NAS quatre baies parce qu'on perd quand même pas mal de capacité. Pour plus de deux disques durs installés, on privilégiera un des RAID ci-dessous 😉

AVERTISSEMENT : la taille des disques durs est importante. Si l'on met par exemple dans un NAS deux baies un disque dur de 4 To et un disque dur de 10 To alors nous aurons la capacité du plus petit disque installé à savoir dans le cas présent 2x4 To ce qui donnera avec la tolérance de panne de RAID 1 la capacité de 4 To de disponible.

 

RAID 5 :

oQm2ibh.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 3 disques durs nécessaires (minimum)
  • Nombre de disques en panne toléré : la tolérance de panne est de 1 disque dur
  • Capacité : Nombre de disques durs -1 (si 3x10 To installé soit 30 To alors on aura seulement 20To de disponible et 10 To pour la protection du RAID)

Commentaire :

Ce type de RAID est recommandé pour des NAS trois ou quatre baies. Il permet en théorie une tolérance de panne d'un disque dur ce qui permet de ne pas perdre ses données lorsque l'on perd un disque dur. Bien entendu, il ne faut pas attendre pour le changer...

Les performances en lecture de RAID 5 sont aussi élevées que RAID 0, par contre, en écriture, elles sont inférieures.

AVERTISSEMENT : la taille des disques durs est importante. Si l'on met par exemple dans un NAS quatre baies trois disques durs de 10 To chacun et un disque dur de 4 To alors nous aurons 8 To de disponible et 8 To réservé pour la protection du RAID. Les 18 To restants seront inutilés et resteront inutilisables.

 

RAID 6 :

dCZGKjG.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 4 disques durs nécessaires (minimum)
  • Nombre de disques en panne toléré : la tolérance de panne est de 2 disques durs
  • Capacité : Nombre de disques durs -2 (si 5x10 To installé soit 50 To alors on aura seulement 30To de disponible et 20 To pour la protection du RAID)

Commentaire :

Ce type de RAID est recommandé pour des NAS cinq baies ou plus. On peut tout à fait l'utiliser pour un NAS quatre baies mais comme on peut le constater, on perd pas mal en capacité.

Il permet en théorie une tolérance de panne de deux disques durs ce qui permet de ne pas perdre ses données lorsque l'on perd deux disques durs en même temps. Bien entendu, il ne faut pas attendre pour les changer...

Les performances sont inférieures au RAID 5 et le coût matériel est plus important sans compter qu'en cas de reconstruction de RAID ce sera bien plus long.

AVERTISSEMENT : la taille des disques durs est importante. Si l'on met par exemple dans un NAS cinq baies quatre disques durs de 10 To chacun et un disque dur de 4 To alors nous aurons 12 To de disponible et 8 To réservé pour la protection du RAID. Les 24 To restants seront inutilés et resteront inutilisables.

 

RAID 10 :

ZkbO9kh.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 4 disques durs nécessaires (minimum). Le nombre de disques durs doit être obligatoirement par pair (5, 7, 9 disques durs ne sont pas possible par exemple)
  • Nombre de disques en panne toléré : la tolérance de panne est de 1 disque dur par pair (groupe de disques)
  • Capacité : Nombre de disques durs -1 par groupe de disque (par pair). Ex : on a 6x10 To soit 3 paires de 2x10 To alors on peut perdre un disque dur sur chaque paire. Le même principe que RAID 1 😉
  • Commentaire :

Ce type de RAID est recommandé pour des NAS six baies ou plus. On peut tout à fait l'utiliser pour un NAS quatre baies mais il aura peu d'intérêt face au RAID 1.

Le RAID 10, également appelé RAID 1+0 consiste à assembler deux ou plusieurs unités RAID 1 en un ensemble RAID 0. En clair, deux disques durs sont assemblés en RAID 1, deux autres disques durs sont assemblés de manière identique et ainsi de suite.

Un RAID 10 a les performances d'un RAID 0 et le niveau de protection des données d'un RAID 1. On le préfère au RAID 6 car il accélère la reconstruction du RAID et qu'il n'y a pas besoin de calculer les blocs de parité.

AVERTISSEMENT : la taille des disques durs est importante. Si on a par exemple quatre disques durs d'installés à savoir 2x10 To et 2x8 To soit 28 To au total. Avec un RAID 10, nous aurons en réalité 8To de disponible, 8 To de protection pour le RAID et 12 To restants qui seront inutilés et resteront inutilisables.

 

RAID F1 :

9jWrWgr.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 3 disques durs nécessaires (minimum).
  • Nombre de disques en panne toléré : la tolérance de panne est de 1 disque dur
  • Capacité : Nombre de disques durs -1 (si 3x10 To installé soit 30 To alors on aura seulement 20To de disponible et 10 To pour la protection du RAID)
  • Commentaire :

RAID F1 est une implémentation propriétaire du RAID 5 de Synology qui a été pensé pour du stockage 100% flash (SSD).

AVERTISSEMENT : C'est un RAID déconseillé aux particuliers. Ce RAID F1 demande un NAS supportant des SSD et des connaissances ainsi que de la supervision pour changer les SSD à temps.

 

SHR :

JfL4fZU.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 2 disques durs nécessaires (minimum)

  • Nombre de disques en panne toléré : la tolérance de panne est de 1 disque dur

  • Capacité : Nombre de disques durs -1 (si 3x10 To installé soit 30 To alors on aura seulement 20To de disponible et 10 To pour la protection du RAID-SHR)

  • Commentaire :

SHR (équivalent au RAID 1 + RAID 5 avec d'autres avantages). Donc si on a par exemple 4x10 To dans le NAS, ça donnera 30 To de disponible et 10 To réservé pour la protection du RAID.

Il a aussi pour avantage de ne pas rendre inutilisable le stockage restant si on utilise des disques durs de capacités différentes.

 

SHR-2 :

RgQhdqB.jpg

  • Nombre de disques nécessaires : 4 disques durs nécessaires (minimum)
  • Nombre de disques en panne toléré : la tolérance de panne est de 2 disques durs
  • Capacité : Nombre de disques durs -2 (si 4x10 To installé soit 40 To alors on aura seulement 20To de disponible et 20 To pour la protection du RAID-SHR 2)
  • Commentaire :

SHR-2 (équivalent au RAID 6 avec d'autres avantages) correspond à SHR (équivalent RAID 1 + RAID 5) avec un disque supplémentaire pour la protection. Si on reprend l'exemple ci-dessus, on a donc 4x10 To dans le NAS soit 20 To de disponible et 20 To réservé pour la protection du RAID.

 

Pour résumer SHR et SHR-2 :

Contrairement au RAID qui comme on l'a vu va rendre inutilisable une partie du stockage si les disques durs n'ont pas la même capacité identique, avec SHR comme type de RAID, l’espace inutilisé sera réservé automatiquement pour une future utilisation.

Si on parle des performances entre RAID et SHR, des tests ont été effectués et ont montrés que RAID est plus ou moins similaire à SHR. Donc je vous conseille de partir sur du SHR car ses avantages sont nombreux par rapport à un RAID classique.

Qui mieux que Synology pour en parler ?

https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/What_is_Synology_Hybrid_RAID_SHR

Tests effectués (pas forcément indépendants) que l'on peut trouver sur la toile :

https://www.cachem.fr/synology-raid-shr/

https://www.youtube.com/results?search_query=shr+vs+raid

Au final, que recommandons nous sur le forum ?

  • NAS 1 baie : /
  • NAS 2 baies : RAID 1 ou SHR
  • NAS 4 baies : SHR
  • NAS 5 baies : SHR ou SHR-2
  • Au delà : SHR-2

AVERTISSEMENT : on ne peut pas mettre autant de stockage que l'on voudrait dans nos NAS et certains sont limités. Vous référez aux caractéristiques de votre NAS pour en savoir plus.

Exemple avec un NAS DS918+ :

fFu16M6.png

 

Système de fichiers :

Après le choix du RAID, on devra faire dans certains cas le choix du système de fichiers.

Un NAS supportent différents types de système de fichiers. Ceux utilisés sur nos NAS Synology étant EXT4 et BTRFS (limité à certains modèles pour ce dernier)

Voyons ensemble les différents systèmes de fichiers compris sur un NAS Synology.

  1. EXT4 (extended file system v4)
  2. BTRFS (prononcé ButterFS) > apporte entre autres par rapport à ext4 les instantanés / snapshots et somme de contrôle

Je vous recommande BTRFS qui aujourd'hui est mûr et bien plus avantageux que EXT4.

AVERTISSEMENT : On ne peut pas migrer d'un système de fichiers EXT4 à un système de fichier BTRFS sans reconstruire le volume et on ne peut pas utiliser BTRFS dans tous les NAS. Vous référez à la liste du lien ci-dessous pour savoir si votre NAS est compatible.

https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/Which_Synology_NAS_models_support_the_Btrfs_file_system

Test de performances entre EXT4 et BTRS :

https://www.cachem.fr/nas-ext4-btrfs-plus-rapide/

Périphériques externes (disque dur externe, clé USB, disque dur eSata etc...) :

Une clé USB ou un disque dur externe seront reconnaissables dans FileStation par leur nom se présentant comme usbshare[+numéro]

Un disque eSATA sera lui reconnaissable dans FileStation par son nom se présentant comme satashare[+numéro]

Synology prend en charge plusieurs systèmes de fichiers pour les périphériques externes qui sont :

  • Linux EXT3/EXT4,
  • Windows FAT/FAT32/exFAT et NTFS
  • Apple HFS et HFS Plus
  • Synology Btrfs

Tout disque externe non reconnu devra être d'abord formaté avant d'être utilisé sur le système.

 

Lors de l'installation d'un NAS Synology, les disques durs comportent trois "partitions".

  1. DSM (système d'exploiration)
  2. SWAP (mémoire virtuelle)
  3. Volume avec les données

 

Commandes SSH utiles :

  • parted -l : La commande parted permet de gérer des partitions.
  • cat /proc/mdstat : La commande cat /proc/mdstat permet d'afficher l'état du RAID logiciel.
  • pvdisplay : La commande pvdisplay permet de lister les volumes physiques.
  • vgdisplay : La commande vgdisplay donne les détails d'un groupe de volume.
  • lvdisplay : La commande lvdisplay donne les détails d'un volume logique.

 

Certaines images sont issues d'internet.

Si vous constatez des erreurs à corriger ou améliorations à apporter, n'hésitez pas à poster dans ce topic afin que ce tuto s'améliore 🙂

 

Modifié par Zeus

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Questions/réponses, tutoriels recommandés et cas de figure.

Questions diverses :

Pourquoi mes disques durs ne rentrent pas en hibernation ?

Certains services désactivent l'hibernation des disques durs. Voici la liste de ces services :

https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/tutorial/Management/What_stops_my_Synology_NAS_from_entering_System_Hibernation

 

J'ai acheté un nouveau NAS Synology, puis-je prendre les disques durs de l'ancien NAS et les mettre dans le nouveau ?

Oui c'est possible. Cependant, il y a deux conditions à respecter !

  1. Le NAS de destination doit avoir une version de DSM égale ou supérieur au NAS source.
  2. Les disques durs doivent être placer dans le nouveau NAS dans le même ordre qu'ils l'était dans l'ancien NAS

Dans tous les cas, vous pouvez toujours essayer de placer les nouveaux disques durs dans le nouveau NAS, Synology assistant vous dira si la migration est possible ou non.

 

Questions SHR :

 

Un volume SHR déjà créé accepte-t-il des disques de capacité plus faible ?

C'est tout simplement impossible. Supposons que votre volume SHR soit constitué de disques durs de 4 To. Pour remplacer les anciens disques par de nouveaux, vous devez utiliser des disques durs d'une capacité égale ou supérieure à 4 To. Il est impossible d'ajouter un disque dur plus petit (par ex., 2 To) sur le volume SHR existant (ou Classic RAID). Même si ce disque plus petit est ajouté, son stockage ne peut quand même pas être utilisé dans le volume.

Voir aussi la question ci-dessous :

Un volume SHR déjà créé accepte-t-il des disques de capacité plus faible après une ajout de disques durs plus gros ?

Oui c'est possible. Supposons que votre volume SHR était constitué de disques durs de 2 To puis qu'ensuite vous êtes passé à 4 To sur tous vos disques.

Vous pouvez rajouter un disque de 2 To au groupe.

 

J'ai un volume SHR avec deux disques durs (Ex : 2 To). Je voudrais les remplacer par des disques durs de 4 To chacun, que puis-je faire ?

Pour cela, il faut remplacer un par un les disques durs mais pas dans le même moment. Je m'expliqe...

Vous devez remplacer un premier disque dur puis reconstruire le volume. Une fois la reconstruction terminée, vous faites la même étape avec le second disque dur. Ainsi, votre stockage aura augmenté 😉

 

J'ai un NAS 4 baies avec un disque dur dedans en SHR (sans protection de données). Comment puis-je faire pour augmenter le stockage ?

L'augmentation du stockage est tout à fait possible, cependant, il vous faudra rajouter non pas 1 mais 2 disques durs dans votre NAS. Et que ces derniers ne soient pas plus petits en capacité que celui déjà installé !

En partant d'un seul disque installé et en rajoutant un, vous ne feriez que passer de SHR (sans protection de données) à SHR (avec protection de données). Dans les faites, ça serait bien pour garder vos données intactes en cas de panne d'un disque dur mais ce n'est pas ce que vous voulez. Donc vous n'avez pas d'autres choix que d'ajouter deux autres disques durs.

Ensuite, suffit de faire : Gestionnaire de Sockage > Gérer > Étendre le volume en ajoutant des disques durs

 

 

Tutoriels recommandés :

Ajouter un disque pour étendre la capacité de stockage

https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/help/DSM/StorageManager/storage_pool_expand_add_disk

Migrer d’un mode shr avec protection de données à un mode shr sans protection de données

https://www.cambier.org/2015/04/22/migrer-dun-mode-shr-avec-protection-de-donnees-a-un-mode-shr-sans-protection-de-donnees/#comment-30247

Comment récupérer les données d'un NAS sur un ordinateur ?

https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/How_can_I_recover_data_from_my_DiskStation_using_a_PC

Modifié par Zeus

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Merci Zeus pour ce didacticiel. Il sera un bon lien à indiquer à tout ceux qui posent des questions sur le mode de stockage.

Petite remarque sur cette phrase :

Il y a 17 heures, Zeus a dit :

On peut tout à fait utiliser un seul disque dur en SHR mais dans ce cas, ça n'a aucune utilité et autant aller sur du Basic.

En réalité il s'agit de deux choses bien différentes. Nos nas multibaies travaillent soit en RAID soit en SHR. C'est un choix fait au départ, et il n'y a pas de passerelle entre les deux.

Par défaut, le système qui est installé est le SHR. Celui sans protection de données (un seul disque donc) embarque le système RAID (mdadm) + la surcouche multiraid (lvm2). C'est ce qui permet de le faire évoluer vers un SHR multidisque avec protection des données et même SHR2.

Lorsqu'on fait le choix du RAID pur, le principe est exactement le même, sauf que dans ce cas il n'y a pas la surcouche lvm2. Le RAID monodisque est alors appelé (à tord) basic puisqu'il s'agit en fait d'un disque RAID (équivalent au SHR sans protection des données) Ce basic peut donc évoluer vers un RAID1, puis RAID5 et RAID6.

Il n'y a pas de vrai basic sur des nas multibaies puisque tous les disques sans exception sont en RAID ou SHR. Seules les séries DS1xx ont un vrai basic.

Généralement, quand on installe un seul disque dans un NAS multibaie, il y a fort à parier qu'il sera tôt ou tard jumelé avec d'autres parce que c'est tout de même la vocation de ce type de NAS. Comme tu l'as dit, le fonctionnement SHR ou RAID est quasi équivalent. Perso, entre les deux je préfère le basic/Raid sur des NAS à deux baies (mes NAS par exemple) parce que la surcouche n'est pas nécessaire, SHR pour ceux à 4 baies et plus pour la plus grande flexibilité sur la taille des disques.

Il y a 17 heures, Zeus a dit :

Le plus fréquent sur nos NAS Synology étant BTRFS et EXT4

Attention là aussi, seuls les NAS milieu et haut de gamme ont le BTRFS. Les séries J sont en EXT4 seulement. Par ailleurs, il n'y a que deux systèmes. Au lieu de "Le plus fréquent sur nos NAS....", je dirais simplement "ceux utilisés sur nos NAS étant EXT4 et BTRFS (limité à certains modèles)"

Les modèles compatibles BTRFS sont là : https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/Which_Synology_NAS_models_support_the_Btrfs_file_system

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Il y a 8 heures, Zeus a dit :

Un volume SHR déjà créé accepte-t-il des disques de capacité plus faible ?

C'est tout simplement impossible. Supposons que votre volume SHR soit constitué de disques durs de 4 To. Pour remplacer les anciens disques par de nouveaux, vous devez utiliser des disques durs d'une capacité égale ou supérieure à 4 To. Il est impossible d'ajouter un disque dur plus petit (par ex., 2 To) sur le volume SHR existant (ou Classic RAID). Même si ce disque plus petit est ajouté, son stockage ne peut quand même pas être utilisé dans le volume.

C'est vrai et c'est faux. Et ça tient au fonctionnement du multiraid.

Supposons qu'un SHR a été monté à l'origine avec des disques de 2To pour constituer un RAID5. Ces disques sont remplacés plus tard par des 4To créant ainsi un SHR constitué de 2 RAID5, un qui était celui d'origine avec 2To des disques et un autre avec les 2To restants. Dans ces conditions on peut très bien rajouter un disque de 2To même s'il n'y en a plus dans le groupe puisqu'il pourra être associé au premier RAID5.

En fait on ne peut pas rajouter un disque plus petit que le plus petit disque ayant constitué le SHR de départ, mais on peut très bien rajouter un disque égal au plus petit disque d'origine, même si il n'y a plus de disque de même capacité dans le groupe.

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J'avais pas vu ta remarque. Excuse moi

Il y a 8 heures, Zeus a dit :

Et bien vous pouvez théoriquement revenir en arrière et remettre un disque dur de 2 To.

Oui c'est ça, mais je dirais plus simplement "vous pouvez rajouter un disque de 2To au groupe."

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Tutoriel clair, n'ayant jamais eu à changer mes disques c'était encore l'inconnu pour moi.

Petite remarque mais j'ai lu de ci de là que certains NAS de la série 13 avaient certaines limitations quant à la taille de stockage ou au système de fichier. Or il me semble que tu n'en parles pas, notamment quand tu parles du fait de déplacer simplement ses disques d'un NAS vers un autre sous réserve d'être sous la même version de DSM.

Modifié par shadowking
typo

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DSM et non DSL  (faute de frappe je suppose) 😉

Mais oui en effet, tu as raison, certains NAS sont je crois aussi limités dans leurs capacités. Il serait de bon ton à ce que j'ajoute cette précision.

Pour le système de fichiers, ça été ajouté là ou j'en parle justement avec un lien vers les NAS compatibles.

Modifié par Zeus

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@Zeus lien pour les limitations de volumes : https://www.synology.com/en-us/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/Why_does_my_Synology_NAS_have_a_single_volume_size_limitation

Au sujet de la migration, on peut généralement le faire même si les versions de DSM ne sont pas identiques. L'essentiel c'est que la version du NAS destination ne soit pas inférieure à celle du NAS source. Dans ce cas, Synology assistant indique "Migration possible" et le NAS réinstalle la dernière version de DSM sans toucher aux données. Il faudra ajuster les paramètres pour retrouver un NAS opérationnel.

Le tuto de Syno parle de migration complète dans le sens où il n'y a pas ou peu de modifications sur le NAS de destination.

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Merci pour le lien, ajouté au guide 😉

Tu es sûr @Mic13710 pour les versions de DSM ? J'ai toujours lu qu'il fallait deux DSM identiques sur les deux NAS pour migrer les disques d'un NAS à un autre NAS.

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Ce n'est pas toujours faisable et il ne faut pas que les versions soient trop éloignées. Il est probablement impossible de migrer d'un DSM3 ou 4 vers un 6.

Ce type de migration importe de toute manière les limitations du NAS source dans celui de destination, et peut même en apporter de nouvelles. Il est possible par exemple de migrer des disques d'un NAS capable de gérer des volumes de 16To maximum vers un autre gérant 108To mais le volume restera limité à 16To. L'inverse est parfois possible mais dans ce cas, la taille maximum du volume restera figée à celle du volume existant. Il ne sera pas possible de l'augmenter. C'est ce qui s'est passé lorsque j'ai migré les disques de mon 710+ (108To) vers mon 214+ (16To). La taille maximum de mon volume est figée à 4To.

Lorsque tu montes des disques avec un DSM inférieur, le NAS voit bien les partitions standards Synology, voit des données et voit que la version DSM des disques est inférieure à la sienne. Lorsqu'il est détecté dans synology assistant, s'il y a l'indication "pouvant être migré", il fera une installation de DSM sans toucher aux données.

Pour celà, il faut être sûr que la version DSM de destination soit au moins égale ou supérieure à celle du NAS source. C'est pour cette raison qu'on monte d'abord un petit disque dans le NAS de destination pour y installer la dernière version. On retire le disque et on monte les disques du NAS source, on lance Synology Assistant, et s'il y a le message "pouvant être migré", installation de DSM, paramétrage et c'est bon.

Si on ne peut pas faire autrement (NAS source en panne par exemple), on peut toujours tenter de monter les disques sur un nouveau NAS pour voir si la migration est possible.

Un exemple récent ici :

Et le dernier recours si ça ne fonctionne pas, ce sont les sauvegardes.

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Il est probablement impossible de migrer d'un DSM3 ou 4 vers un 6.

C'est justement pour ça que j'ai écrit qu'il fallait deux DSM identique pour faire la migration 😉

Citation

Il est possible par exemple de migrer des disques d'un NAS capable de gérer des volumes de 16To maximum vers un autre gérant 108To mais le volume restera limité à 16To.

🙄

Je ne savais pas.

 

Donc au final, c'est bon ce que j'ai écrit ou non ?! Je commence à m'y perdre et je ne voudrais pas induire quelqu'un en erreur 😂

 

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il y a 1 minute, Zeus a dit :

C'est justement pour ça que j'ai écrit qu'il fallait deux DSM identique pour faire la migration

A mon avis il est tout à fait possible de migrer d'un 5.2 vers un 6. On peut migrer d'un 6 vers un 6.2.

Comme je l'ai écrit, rien n'empêche d'essayer. C'est synology assistant qui dira si la migration est possible ou pas.

il y a 7 minutes, Zeus a dit :

Donc au final, c'est bon ce que j'ai écrit ou non ?! Je commence à m'y perdre et je ne voudrais pas induire quelqu'un en erreur

Ce que je voulais te dire c'est que ce n'est pas tout blanc ou tout noir. Il y a aussi des gris clairs et des gris foncés. C'est du cas par cas, et tant qu'on ne lance pas le processus d'installation, rien n'empêche de monter les anciens disques dans le nouveau NAS pour voir ce que dit synology assistant. La seule véritable contrainte au niveau DSM c'est d'avoir une version égale ou supérieur sur le NAS de destination.

Dire que c'est impossible est à mon sens trop réducteur. Si un utilisateur a un NAS en panne, il peut toujours tenter de voir si une migration de ses disques est possible (ce qui est majoritairement le cas) et pourra ainsi récupérer ses données, même s'il y a quelques pertes dans l'opération (paquets, paramètres, limitations) sans toutefois que ça touche aux données.

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J’ai lu ton tutos avec attention voici mes commentaires

Le ‎08‎/‎09‎/‎2019 à 00:42, Zeus a dit :

On peut aussi tout à fait continuer cet exemple en imaginant que cette société grandit et que dans ce cas, il suffira d'extraire les deux disques concernés et les placer dans un nouveau NAS avec plus de baies afin d'étendre ce groupe de disques

Faudrait le vérifier mais j’ai des doutes (Dans tous les cas cela peut poser des problèmes sur le nas de départ par la suite si tu rajoutes deux disques lors de la création d’un nouveau volume).

Le ‎08‎/‎09‎/‎2019 à 00:42, Zeus a dit :

Exemple :

  1. 1 volume en BTRFS qui sera utilisé pour les données importantes.
  2. 1 volume en EXT4 qui sera utilisé pour stocker les images/vidéos de nos caméras.

Moi je ne parlerai pas du système de fichier ici.

Pour ton exemple je mettrais ca :

        1 volume sera utilisé pour les données importantes.

        1 volume sera utilisé pour stocker les images/vidéos de nos caméras.

Je crois qu’il ne te propose pas de faire de volumes en EXT 4 si ton nas est compatible en BTFRS.

Apres pourquoi mélanger le type de systeme de fichier sur un nas ? (je vois aucun intérêt ) .

Le ‎08‎/‎09‎/‎2019 à 00:42, Zeus a dit :

SHR (Synology Hybrid RAID)

  1. Basic
  2. JBOD
  3. RAID 0
  4. RAID 1
  5. RAID 5
  6. RAID 6
  7. RAID 10
  8. RAID F1
  9. SHR
  10. SHR-2

Pour que cela soit plus clair, apres SHR et avant basic il faudrait mettre une de ce type : Type de raid Possible sur le nas : ( ou j'ai pas bien compris ce que tu voulais dire)

Et comme le fait remarque @Mic13710 mettre en face Basic (Applicable sur le nas mono disques).

Pour les nas multi-baies il est noté SHR sans protection des données.

Le ‎08‎/‎09‎/‎2019 à 00:42, Zeus a dit :

Système de fichiers :

Ici rajoute que l’on ne sait pas migrer d’un système EXT4 en BTFRS, il faut reconstruire le raid/volumes

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Le 08/09/2019 à 00:42, Zeus a dit :

Exemple :

  1. 1 volume en BTRFS qui sera utilisé pour les données importantes.
  2. 1 volume en EXT4 qui sera utilisé pour stocker les images/vidéos de nos caméras.

Oulala, oui, tu as raison firlin, je ne l'avais pas vue celle là !

Ce n'est pas de volume dont on doit parler quand on parle de système de fichier mais de groupe. Le système de fichier s'applique uniquement au groupe qui peut lui contenir un ou plusieurs volumes. Tous les volumes d'un même groupe fonctionnent donc tous avec le système de fichier du groupe. On ne peut pas panacher.

Et je ne suis même pas sûr qu'on puisse faire cohabiter plusieurs groupes avec des systèmes différents au sein d'un même NAS. A confirmer.

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@Mic13710

Tu me mets le doute maintenant.

Citation

Ce n'est pas de volume dont on doit parler quand on parle de système de fichier mais de groupe.

J'ai bien en tête deux groupes de disques (ex : 2x2 To EXT4 et 2x2To BTRFS sur un NAS 4 baies).

Tu es sûr que ça ne passerait pas et qu'on doit se limiter à un seul groupe ?

J'ai vu ça comme capture d'écran qui me montre que j'ai raison. Est-ce que je me trompe complètement ?

UX3eHPG.png

 

 

@firlin

Ok, je vais ajouter la notion de reconstruction du volume si on veut passer de EXT4 à BTRFS.

Citation

Pour que cela soit plus clair, apres SHR et avant basic il faudrait mettre une de ce type : Type de raid Possible sur le nas : ( ou j'ai pas bien compris ce que tu voulais dire)

Pour les nas multi-baies il est noté SHR sans protection des données.

Pas compris, tu peux recommancer stp ?

 

Citation

Je crois qu’il ne te propose pas de faire de volumes en EXT 4 si ton nas est compatible en BTFRS.

Euh normalement si. Je l'ai encore constaté en faisant quelques recherches et en trouvant des vidéos d'installation de DSM.

jLjWsp2.png

Citation

Faudrait le vérifier mais j’ai des doutes (Dans tous les cas cela peut poser des problèmes sur le nas de départ par la suite si tu rajoutes deux disques lors de la création d’un nouveau volume).

Ok, à vérifier alors. Je vais l'effacer pour le moment.

Citation

Apres pourquoi mélanger le type de systeme de fichier sur un nas ? (je vois aucun intérêt ) .

Parce que BTRFS ne sert pas forcément dans tous les cas.

Modifié par Zeus

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il y a 7 minutes, Zeus a dit :

J'ai bien en tête deux groupes de disques (ex : 2x2 To EXT4 et 2x2To BTRFS sur un NAS 4 baies).

C'est exactement cela et tu le dis toi même dans ta réponse : tu ne parles pas de volume mais bien de groupe. Or dans ton texte tu parles de volume, ce qui peut être exact si le groupe ne comporte qu'un volume, mais totalement faux dans le cas d'un groupe à plusieurs volumes.

il y a 19 minutes, Zeus a dit :

Tu es sûr que ça ne passerait pas et qu'on doit se limiter à un seul groupe ?

Sauf je crois pour certains modèles début de gamme (à vérifier), rien ne t'empêche d'avoir plusieurs groupes sur un NAS multibaie. Tu peux même avoir autant de groupes qu'il y a de disques (dans les limites propres au NAS bien entendu) puisqu'un groupe peut très bien n'être composé que d'un seul disque.

Ce que je ne sais pas par contre c'est si on peut faire cohabiter EXT4 et BTRFS sur un même NAS dans des groupes différents (bien entendu). Je ne vois pas à priori pourquoi ça ne serait pas possible et ta réponse semble confirmer la faisabilité.

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C'est exactement cela et tu le dis toi même dans ta réponse : tu ne parles pas de volume mais bien de groupe. Or dans ton texte tu parles de volume, ce qui peut être exact si le groupe ne comporte qu'un volume, mais totalement faux dans le cas d'un groupe à plusieurs volumes.

Ok donc si je te comprend bien, c'est juste un soucis de compréhension et il y a ambiguïté sur mon texte.

Pour le reste de ton commentaire sur les groupes et volumes, j'ai bien compris 😉

Normalement, tout est corrigé sauf l’ambiguïté que je vais faire dans la soirée/journée de demain.

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Bonjour Zeus,

Ma question porter sur cette section.

De mon point de vue ce n’est pas compréhensible (en rouge mes commentaire sur al capture)

Le ‎08‎/‎09‎/‎2019 à 00:42, Zeus a dit :

Les différents types de RAID disponibles sur un NAS Synology :

JBOD (Just a Bunch Of Disks) soit dans la traduction "juste un paquet de disques"

RAID (Redundant Array of Independent Disks) soit dans la traduction "Réseau redondant de disques indépendants"

SHR (Synology Hybrid RAID)

  1. Basic (applicable sur le nas mono disque) [Mettre ces 10 point à la suite de SHR peut laisser penser que l’on peut choisir un de ces types de raid dans le SHR , ce qui n'est pas le cas]
  2. JBOD
  3. RAID 0
  4. RAID 1
  5. RAID 5
  6. RAID 6
  7. RAID 10
  8. RAID F1
  9. SHR
  10. SHR-2

Grâce au comparateur de RAID "made in" Synology, vous pouvez simuler votre installation en fonction de :

 

Il y a 13 heures, Zeus a dit :

Parce que BTRFS ne sert pas forcément dans tous les cas.

Je suis d'accord mais il est plus simple de l'utiliser au vue des paquets qui le demande.

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Je suis d'accord mais il est plus simple de l'utiliser au vue des paquets qui le demande.

C'est pour ça que j'ai recommandé de choisir BTRFS si on avait le choix 😉

Merci pour vos correction, avis et autres en tout cas Messieurs 🙂

Citation

De mon point de vue ce n’est pas compréhensible (en rouge mes commentaire sur al capture)

[Mettre ces 10 point à la suite de SHR peut laisser penser que l’on peut choisir un de ces types de raid dans le SHR , ce qui n'est pas le cas]

Et bien j'avoue ne toujours pas comprendre.

Je n'ai fait que lister les possibilités sur nos NAS. Sur ce point, tu es d'accord qu'il y a bien toutes ces possibilités. Non ?

Je ne dis pas que ça fait parti du SHR. SHR fait juste parti des possibilités en plus des autres.

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