jacaj

Merci @Antimousse J'ajoute ton slide dans mon article.

Ce n'est pas tout à fait ça: Dans mon message du 20 avril sur les disques SMR, un peu enrichi depuis : https://www.nas-forum.com/forum/topic/66434-le-scandale-des-disques-smr-informations-et-témoignages/ J'indique que les WD Red sont en SMR de 2 à 6 TO Les 8To et au dessus sont en CMR Et que chez Seagate, seuls certains Barracuda et Desktop sont en SMR. Les Ironwolf ne sont pas concernés pour l'instant. (voir la confirmation de Seagate en bas des articles de presse.)

Ce n'est pas forcément lié à la période actuelle car ça existe depuis longtemps, mais au soin de chaque salarié de ces entreprises et aux consignes plus ou moins bien données, expliquées ou comprises. Tous les distributeurs sont touchés, et comme en plus il y a des fournisseurs indépendants qui passent par ces même sites, on n'est jamais sûr de rien. (voir les commentaires sur ces sites d’où est issue ma photo) Je ne suis même pas sur qu'en boutique, ces cas ne se présentent pas, car on ne sait rien de la chaine logistique qui a précédé la mise en rayon. J'ai un peu de mal à comprendre les fabricants qui continuent à fournir les disques en "bulk" avec juste un sac antistatique. Le carton individuel, c'est juste un peu mieux. Le taux de panne au déballage doit être énorme.

@niklos0 oui l'auteur du tableau n'a pas mis les étoiles dans les bonnes cases. Je n'y avais pas prêté attention. @oracle7 niklos0 a parfaitement répondu à ton interrogation.

Bonjour, Juste un complément aux infos données par @maxou56 sur les technologies de SSD. "SLC, TLC, MLC, QLC, quel type de mémoire flash pour son SSD ? " Il y a une autre conséquence du choix de la technologie, c'est la durée de vie du SSD liée au nombre de cycles d'écriture et d'effacement supportés par chaque cellule mémoire, donc suivant l'usage qui en sera fait. Cela se manifeste par l'endurance, c'est à dire la quantité de données écrites cumulées avant l'épuisement des cellules et la panne théorique. Tout ceci est bien expliqué sur ce site: https://www.reneelab.fr/difference-slc-mlc-tlc.html dont est issu ce tableau (qui n'est pas tout à fait à jour pour le nombre de cycles) J'aurai tendance à choisir le Samsung (comme toi) qui est en TLC (endurance 300 To) Vs le Crucial en QLC (endurance 200 TO), car les deux dont en Nand 3D, avec une durée de vie augmentée de la même façon, comme évoqué dans l'article, qui cependant ne parle pas de la TLC 3D.

Bonjour, Effectivement un test dans un dock USB, permet en théorie de mieux analyser, mais pas toujours complétement. Sur mon DS213+ , j'ai un des deux WD40EFRX qui vient de passer en état de santé "panne", car les tests Smart courts ou longs se mettent en erreur de lecture uniquement à la fin et sans aucun détail, alors que les infos Smart n'indiquent aucune erreur. Et bien ces infos smart n'étaient pas accessibles dans le dock avec l'utilitaire WD ou HardDisk sentinel, tout en permettant de passer les tests, alors que rélié au PC en Sata, tout était accessible, et les tests passaient bien sauf les tests Smart avec la même erreur. Si tu as un mac "Desktop" et si il reste un port sata libre, c'est mieux de l'utiliser pour avoir un accès complet aux infos utiles, ou alors brancher le disque en Sata sur un PC si disponible. En ce qui concerne l'emballage des disques, c'est un peu la loterie chez certains vendeurs sur internet, car c'est souvent emballé n'importe comment:

Bonjour, Normalement, une barrette mémoire prévue pour fonctionner à 1333MHz devrait fonctionner sans problème à une fréquence inférieure comme du 1066 MHz. Attention cependant à d'autres caractéristiques qui peuvent poser problème. DDR3 ou DDR3L ? DDR3 = 1.5V , mais ne peuvent pas tourner en 1.35V DDR3L = 1.35V, mais peuvent tourner en 1.5V (chauffe plus) L'organisation et le nombre de puces sur la barrette: Parfois les barrettes avec des puces de chaque coté ne marchent pas alors que celles d'un seul coté ne pose pas de problème. https://www.crucial.fr/support/articles-faq-memory/what-is-a-memory-rank Il faut donc vérifier les caractéristiques de la barrette d'origine, et rechercher sur les forum si la barrette envisagée a déjà fonctionné sur ce Nas. Dans tous les cas bien vérifier chez le marchand les possibilités d'échange ou de remboursement. Un example de ram compatible DS713+: Kingston KVR13S9S8/4 RAM 4Go 1333MHz DDR3 Non-ECC CL9 SODIMM 204-pin, 1.5V http://kissland.over-blog.com/2016/07/synology-upgrade-ram-memory.html

Bonjour, En recherchant des infos sur les données smart, j'ai retrouvé un logiciel sur PC capable de récupérer des données sur une Grappe Raid 5 Synology, Il s'agit de ZARX, qui fonctionne en version d'évaluation, et permet donc de tester sa capacité à retrouver des fichiers effacés, sans l'acheter. https://www.z-a-recovery.com/default.aspx https://www.z-a-recovery.com/tutorials/nas-recovery.aspx En version gratuite on peut récupérer 4 dossiers, mais il n'y a pas de limitation pour récupérer des photos. Il nécessite de monter la grappe de disques entière sur le PC, si elle est en Raid. Il faut donc vérifier sur ce PC qu'il reste un nombre suffisant de prises Sata et d'alimentation disques disponibles, et que l'alimentation n'est pas trop juste en puissance. En cas de prises Sata manquantes, il existe des carte PCIE peu couteuses à 4 ports Sata, avec chipset Marvell 88SE9215 (qui a bonne réputation). https://www.amazon.fr/s?k=88SE9215

Ok, mais à ce moment là, le pont entre le fil vert et le noir était présent ? car si il était là, c'est normal que le Syno ne s'arrête pas, puisque l'alim reçoit par le pont, l'ordre permanent de rester en marche, même si le transistor de commande défectueux envoie en parallèle le signal contraire. En fait tout dépend de la façon dont le Nas va réagir quand on lui demande de s’arrêter avec le bouton en façade, avec une alim qui ne se met pas hors tension, tant qu'on aura pas retiré le pont ou ouvert un interrupteur mécanique. Le fait que toutes les diodes restent allumées doit correspondre à ce cas de figure (si l’arrêt ou une mise en veille avait été demandés). Il attend que l'alim s'arrête alors que toutes les fonctions hard et soft sont en mode d'arrêt. Il faut voir ce qui se passe quand on retire le pont quand on est dans cet état. Si il ne s'arrête toujours pas, il faudra peut être assister le transistor défaillant avec des composants supplémentaires. Comme l'alim de PC répond normalement au même circuit de commande "fatigué", je pense qu'on peut amplifier le signal du transistor d'origine en ajoutant quelques composants qui vont aider l'alim d'origine à fonctionner normalement. J'aurai besoin de savoir sur l'ancienne alim non utilisée/non branchée, quelle résistance est mesurée entre le fil vert (->+ fil rouge du voltmètre) et le noir (->Com fil noir du voltmètre) et entre le fil vert (Com fil noir du voltmètre) et le violet (->+ fil rouge du voltmètre). Même chose sur l'alim de PC complétement débranchée...

Effectivement, enlever la résistance est à tenter. Si ça ne résous rien, il faudra envisager l'interrupteur mécanique. Par contre j'ai fait une erreur quand j'ai suggéré de mettre un inter pour démarrer le Syno, entre le fil violet et le fil vert débranchés Le pont oublié m'y a fait penser. En fait il suffira de mettre un inter entre le fil vert et un fil noir donc la masse, en remplacement du pont, sans rien débrancher. Cela aidera la carte mère dont le transistor (à collecteur ouvert) qui met le fil vert à la masse, doit être fatigué. Hypothèse: Il ne doit pas laisser passer assez de courant et baisser assez la tension pour lancer cette alim, alors que l'alim de PC nécessitant moins de courant et donc plus sensible, démarre.

??? Si c'est en comparant l'ordre des fils dans les rainures sur les 2 photos postées mercredi que tu dis ça, on ne peut rien en déduire. Ce qui est important est que le fil rouge arrive au centre des 2 connecteurs, et que les couleurs soient dans le même ordre. Si le noir et le jaune étaient inversés, le ventilateur ne tournerait pas ou très mal, et les fils sont surement décroisés sous l'étiquette. La difficulté vient du fait que Sunon met un fil jaune quelque soit le mode de fonctionnement du fil de détection, contrairement à ce qui est indiqué page 1 du pdf dans l'autre sujet. These fan motors have three lead wires: +:Red, -:Black, output signal for 3rd wire: F Type : Yellow (AF =Fréquence =jaune) R Type : White (AR =Rotation =blanc)

OK, cette tension (mesurée entre le fil vert et un fil noir voisin=masse) n'est clairement pas normale. Le principe est le suivant: le 5V Standby de l'alim qui est permanent à partir du moment ou le 220V arrive, est transmis à la carte mère par le fil violet (broche N°9) Ce 5V Sby aliment le circuit de démarrage sur la carte mère, commandé par le bouton M/A en façade (ou wake on lan, ou démarrage programmé). Si on n'appuie pas sur le bouton M/A, la carte mère renvoie ce 5V vers l'alim sur le fil vert (Power on, broche n°16), et le Nas reste à l'arrêt. Si on appuie, le fil vert passe à 0V, ce qui active toutes les tensions , les maintient et le Nas démarre. Quand on arrête le NAS le fil vert repasse à 5V et toutes les tensions s'arrêtent, sauf le 5V sby. (Pour simplifier je ne tiens pas compte du signal power-good) Il faudrait vérifier quelle tension est présente sur le fil violet (5V Sby). Elle devrait être en permanence à 5V, bouton appuyé ou pas. Si le 5V Sby reste bien toujours à 5V, c'est un défaut des circuits de la carte mère qui atténuent trop ou ne mettent pas bien à la masse au démarrage le 5V, avant de le renvoyer sur le fil vert à 3,7V. Si il est toujours a 3,7V c'est différent, mais peut être aussi un défaut de la CM qui tire trop sur le 5V Sby et le fait chuter à 3,7V , alors que le 5V Sby de l'alim de PC plus puissante ne s'écroule pas. Le 5V Sby trop faible, perturbe tout et empêche aussi le passage à 0V à l'appui sur le bouton. Dans les 2 cas, sans les plans et sans pourvoir dépanner à distance la CM, il faudra peut être envisager un interrupteur mécanique, reliant les fils violets et verts indépendamment de la Carte mère, c'est à dire après avoir sorti ces deux fils du connecteur. Ça revient au même que le strap permettant de démarrer l'alim à la main, mais avec toutes les autres tensions alimentant le NAS. C'est un peu osé mais ça devrait marcher, par contre le Wake on Lan ou les mises sous tension programmées sont à oublier. C'est ça ou une carte mère neuve. (sauf autre idée dans l'intervalle) Il faudra aussi vérifier que l'ancienne alim donne les mêmes tensions dans les même conditions, et dans ce cas il faudra utiliser l'ancienne alim pour cette "bidouille" et renvoyer la neuve.

OK, donc il y a bien 4 silent-blocs caoutchouc dans chaque support, donc c'est plus un bruit venant des disques eux même qu'un problème de transmission des vibrations au châssis. Pas beaucoup de solutions...

OK, donc on est bien devant le cas ou la couleur ne veut rien dire, mais le nouveau est bien un modèle avec tachymètre (AF) adapté à un PC, alors qu'il faut une détection de rotation (AR). Il faut soit l'échanger et ce n'est pas simple car le part-number est rarement annoncé, soit faire un adaptateur comme indiqué dans le sujet dont j'ai mis le lien. Dernière possibilité en attendant, décoller proprement l'étiquette de l'ancien modèle, mettre une goutte d'huile sur le palier, et remettre l'étiquette. Ça peut fonctionner quelques semaines de plus, avec moins de bruit.

C'est vrai, mais il ne vendent souvent que les plus épais destinés aux machines à laver. Un vieux tapis de souris en mousse recoupé (ou pas) peut faire l'affaire pour un Nas à deux disques.

Aie, bizarre... mais des exceptions au niveau des couleurs de fil ont déjà été constatées. C'est possible d'avoir une photo des étiquettes des anciens et des nouveaux ventilateurs pour voir leur part-number ?

Bonjour, Attention aussi aux fixations des disques qui peuvent augmenter les vibrations et résonances. Tous les silent-blocks en caoutchouc sont bien présents ? les 4 vis sont bien montées ? Certains séries Ironwolf n'ont que 2 trous de chaque coté au lieu de 3, ce qui empêche de mettre toutes les vis des disques dans un Syno. https://imgur.com/a/xjMqgWk

Bonjour, Sauf erreur de ma part, il me semble que sans avoir activé la corbeille préalablement, ces données ont été définitivement perdues, si elles n'ont pas été sauvegardées par ailleurs. Le fait d'être en raid5 avec des données distribuées sur plusieurs disques, ne permet pas de récupérer des fichiers effacés, comme ce serait le cas sur un disque non-raid de PC, où il existe des utilitaires destinés à cet usage. Je suppose que les autres confirmeront. Désolé.

Bonjour, Votre problème de ventilateur ressemble beaucoup à celui décrit dans ce fil de discussion: https://www.nas-forum.com/forum/topic/64859-adaptation-de-ventilateurs-de-pc-standard-3fils-dans-les-anciens-modèles-diskstation-ds10101511-411slim-409slim/ J'y ai ajouté dans la partie 1 un "Data sheet" Sunon qui montre que le modèle de ventilateur n'est pas suffisant pour déterminer ses caractéristiques, mais que le "Part number" (P/N) donne également une indication du mode de fonctionnement du 3ém fil, blanc (type R) ou jaune (type F). Si les 2 nouveaux ventilateurs reçus ont un fil jaune (tachymètre), alors que les ventilateurs d'origine ont un fil blanc (détection de rotation), l'alarme permanente est "normale", et il faudra soit les échanger pour obtenir un modèle avec fil blanc comme à l'origine, soit faire un adaptateur comme dans la partie 3 du lien donné plus haut.

Bonsoir, Les tensions affichées sur le testeur me semblent normales. Si le 12v2 est "LOW" c'est parce-que les connecteurs de gauche du testeur ne sont pas ou mal branchés. Ces connecteurs servent d'habitude à tester les connecteurs supplémentaires de PC qui arrivent sur les cartes graphiques ou à coté du processeur. Ce n'est pas un problème.Inutile de brancher les alims de disques dessus Il y a peut être une anomalie au niveau du signal de démarrage (le fil vert) transmis par la carte mère. C'est bizarre car il fonctionne avec une alim standard de PC... Un test à faire: Connecteurs de la nouvelle alimentation branchés normalement sur la carte mère, mesurer la tension sur la broche du fil vert. Normalement sans démarrer le Nas, il devrait y avoir (12V) 5V par rapport au fil noir voisin. (attention pas de court circuit avec les autres fils) En démarrant le Nas, et en maintenant éventuellement le bouton appuyé, la tension devrait baisser autour de 0V. C'est bien le cas ? Sinon quelle est la tension ? Mème mesure en configuration double alim avec l'alim de PC (le strap sur l'alim du Syno est facultatif, pas grave si les disques ne sont pas alimentés) . Cette tension mesurée au niveau du fil vert sur la carte mère quand l'alim de PC est démarrée est différente ? J'aviserai en fonction de vos réponses...

Les conséquences sont une baisse de performances en écriture aléatoire intensive, (vitesse divisée par 2), donc déconseillé pour tous les Nas qui font de l'écriture de petits fichiers en permanence, moins pour ceux utilisés en sauvegarde (gros fichiers écrits en séquentiel), et bien adaptés pour les serveurs de fichiers en lecture. Dans le cas du Raid, et d'un mélange de modèles SMR et PMR dans une même grappe, les performances en reconstruction de grappe seront fortement dégradées, et le raid fonctionnera à la vitesse du disque le plus lent. (voir les articles de presse en haut)

Bonjour, En répondant à plusieurs sujets relevant du choix de nouveaux disques et du remplacement de disques HS, je me suis rendu compte à la lecture de certains articles en anglais que des références bien connues utilisées dans nos NAS (ex: WD40EFRX) devenaient introuvables et étaient remplacées sans que cela soit clairement exposé dans leurs caractéristiques techniques, par de nouvelles références (ex: WD40EFAX) utilisant la technologie d'écriture SMR, permettant le doublement du nombre de pistes au détriment entre autres de leurs performances en écriture aléatoire. C'est pourquoi je vous suggère de regrouper ici (à déplacer éventuellement dans une autre rubrique) les informations concernant ces nouveaux disques indépendamment de leurs marques, en recensant les articles de presse, les informations données par Synology et les fabricants, les posts sur le sujet de Nas-forum.com, les trouvailles et problèmes techniques constatés et le recensement des disques concernés. Je m'efforcerai de compléter et regrouper régulièrement dans ce premier message, les liens et posts pertinents donnés dans vos réponses. Si vous voulez savoir quel est le problème avec ces disques, allez directement au chapitre: 3) Articles de presse et autres forums Attention les ajouts apparaissent dans l'ordre chronologique de leur arrivée. Les données techniques et commerciales ont pu évoluer et certains articles de presse ont pu être remis à jour depuis leur date de parution. C'est donc en bas de chaque paragraphe que vous trouverez les informations les plus "fraiches". Vous trouverez une synthèse des derniers recensements des disques SMR, et des disques USB pouvant être mis dans les NAS à moindre coût, dans ce message: https://www.nas-forum.com/forum/topic/68071-savoir-si-votre-disque-est-du-type-smr-ou-cmr/ 1) Liens et communiqués des fabricants. Que sont les disques durs PMR(CMR) et SMR ? FAQ par Synology https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/PMR_SMR_hard_disk_drives Sur le tableau de compatibilité des disques du site Synology : https://www.synology.com/fr-fr/compatibility?search_by=category&category=hdds_no_ssd_trim Vous constaterez que les références WD20EFAX et WD60EFAX comportent la Mention SMR dans l'avant dernière colonne à droite et la note suivante. - Ce pilote (disque) n'a pas de capteurs de vibration et peut ne pas s'adapter pour un fonctionnement 24h24 -7/7j dans un environnement rack - Veuillez noter que le firmware des HDD/SSD peut être mis à jour ou modifié par son fabricant sans avis préalable. Synology peut seulement s'assurer que les firmwares répertoriés sont compatibles avec les produit Synology. - En raison des caractéristiques des SMR, ce lecteur SMR peut avoir un temps de réponse plus long qu'un lecteur PMR. Il est fortement recommandé de ne pas mélanger les disques SMR et PMR dans un type de RAID. Communiqué de presse WD du 16/4/2020 (traduit) L'enregistrement magnétique Shingled (SMR) est une technologie de disque dur qui augmente efficacement la densité surfacique et la capacité des utilisateurs qui gèrent des quantités croissantes de données, réduisant ainsi le coût global des opérations. Il existe à la fois des types de gestion de périphérique et de gestion d'hôte, chacun pour différents domaines d'application. Tous nos disques WD Red sont conçus pour respecter ou dépasser les exigences et spécifications de performances pour le travail NAS typique et prévu pour les petites entreprises et les bureaux à domicile. Les disques durs WD Red d'une capacité de 2 à 6 To utilisent actuellement la technologie SMR de gestion des périphériques (DMSMR) pour augmenter la densité et la capacité de la surface. Les disques WD Red de 8 à 14 To utilisent la méthode d'enregistrement conventionnelle CMR (CMR = conventionnel Magnetic Recording). DMSMR ne doit pas être confondu avec la technologie SMR de gestion d'hôte (HMSMR). Ceci est conçu pour les applications dans le centre de données avec des exigences correspondantes pour la charge de travail et l'intégration d'hôte. DMSMR est conçu pour gérer le placement intelligent des données dans le lecteur au lieu de compter sur l'hôte. Cela permet une intégration transparente pour les utilisateurs finaux. L'intensité des données des charges de travail NAS typiques dans les petites entreprises ou au bureau à domicile est minime, laissant suffisamment de temps d'inactivité aux disques DMSMR pour effectuer des tâches de gestion des données en arrière-plan en cas de besoin et continuer à fournir aux utilisateurs des performances optimales. Les disques WD Red sont conçus et testés pour un taux d'utilisation annuel pouvant atteindre 180 To. Cependant, Western Digital a vu des rapports sur l'utilisation de disques durs WD Red dans des charges de travail qui vont bien au-delà des spécifications et des recommandations de l'entreprise. Si les cas d'utilisation des utilisateurs dépassent la charge de travail prévue, nous recommandons les disques WD Red Pro ou Ultrastar pour les centres de données. Western Digital travaille en étroite collaboration avec ses clients ainsi qu'avec les fournisseurs de NAS et les communautés partenaires afin d'optimiser en permanence notre technologie et nos produits pour des applications courantes. En collaboration avec les principaux fournisseurs de NAS, nous nous efforçons toujours de garantir que les disques durs WD Red (et SSD) de toutes capacités sont compatibles avec une large gamme de systèmes hôtes. Lors de nos tests des disques WD Red, nous n'avons trouvé aucun problème de récupération RAID dû à la technologie DMSMR. L'expérience de nos clients est importante pour nous. Nous continuerons d'écouter et de travailler avec la vaste communauté de clients et de partenaires. Notre objectif est de développer des technologies innovantes qui permettent de meilleures expériences avec, une gestion plus efficace et des décisions plus rapides sur les données. Communiqué de presse Seagate du 17/4/2020 (traduit) Nous optimisons la conception et les spécifications de nos disques pour être cohérents avec le positionnement et la charge de travail prévue pour chaque disque. Nos descriptions de produits et notre documentation fournissent les informations nécessaires pour choisir le bon lecteur pour la bonne application. « Seagate confirme ne pas utiliser la technologie Shingled Magnetic Recording (SMR) dans les disques IronWolf ou IronWolf Pro, qui sont spécialement conçus pour les solutions NAS ». Western Digital blog: Tech & Products - On WD Red NAS Drives https://blog.westerndigital.com/wd-red-nas-drives/ Communiqué de presse Toshiba (traduit) https://toshiba.semicon-storage.com/ap-en/company/news/news-topics/2020/04/storage-20200428-1.html Utilisation de la technologie SMR (Shingled Magnetic Recording) dans les disques durs grand public Toshiba. 28 avril 2020 Toshiba Electronic Devices & Storage Corporation L'introduction de la technologie SMR (Shingled Magnetic Recording) a permis aux fabricants de disques durs, tels que Toshiba, d'augmenter la capacité de leurs disques durs au-delà des approches existantes. La technologie SMR est reconnue comme ayant un impact sur les vitesses d'écriture dans les lecteurs où cette technologie est utilisée, en particulier dans le cas de l'écriture aléatoire continue. C'est pourquoi les produits Toshiba sont soigneusement adaptés aux charges de travail et aux cas d'utilisation spécifiques. Par exemple, dans des cas d'utilisation tels que le stockage en réseau (NAS), où l'écriture aléatoire continue est régulière, la gamme actuelle de produits Toshiba destinés aux consommateurs comprend le N300, qui n'utilise pas la technologie SMR. Le site Western Digital indique maintenant clairement sur la page de ses disques Nas, quels modèles sont SMR ou CMR: (en bas de page) https://www.westerndigital.com/fr-fr/products/internal-drives/wd-red-hdd Idem pour les disques Black et Blue: (pas encore pour les disques Gold) https://www.westerndigital.com/fr-fr/products/internal-drives/wd-black-hdd https://www.westerndigital.com/fr-fr/products/internal-drives/wd-blue-hdd Western Digital réorganise sa gamme de disques RED et introduit la série "Plus" pour différencier les disques SMR et CMR 23 juin 2020, WD Red pour NAS - Maintenant plus de choix pour les clients (🤣marketing inside 🤑) https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=https://blog.westerndigital.com/wd-red-nas-drives/ 2) Posts sur le sujet sur ce forum (remplacement, pannes et problèmes techniques) Remplacement de disque WD Red -changement de capacité de mémoire https://www.nas-forum.com/forum/topic/66359-remplacement-de-disque-wd-red-changement-de-capacité-de-mémoire/#comment-1319398863 Cohabitation WD40EFRX et WD40EFAX https://www.nas-forum.com/forum/topic/66303-cohabitation-wd40efrx-et-wd40efax/ 3) Articles de presse et autres forums Gare au SMR incognito chez les constructeurs de disques durs ? https://www.comptoir-hardware.com/actus/stockage/41383-gare-au-smr-incognito-chez-les-constructeurs-de-disques-durs-.html Western Digital s'incline: certains disques durs de la série RED utilisent une technologie SMR lente sans divulgation (© Foksadure) https://www.tomshardware.com/news/wd-fesses-up-some-red-hdds-use-slow-smr-tech Seagate est également coupable de SMR non divulgué sur certains modèles de disques durs internes : http://www.pc-boost.com/pages/news_1587362556_seagate-est-egalement-coupable-de-smr-non-divulgue-sur-certains-modeles-de-disques-durs-internes-rapport.html Western Digital et Seagate livrent des disques SMR lents sans en informer les clients. (mal traduit) https://www.breakingnews.fr/science/western-digital-et-seagate-livrent-des-disques-smr-lents-sans-en-informer-les-clients-rapports-444882.html Notez que les disques durs WD Red de 2 à 6 To ont un enregistrement SMR secret (mal traduit) http://frenews24h.com/notez-que-les-disques-durs-wd-red-de-2-a-6-to-ont-un-enregistrement-smr-secret/ WD Red 6tb WD60EFAX SMR??? https://community.synology.com/enu/forum/1/post/127228 Seagate introduit en sous-main des disque SMR dans sa gamme Barracuda et Desktop https://blocksandfiles.com/2020/04/15/seagate-2-4-and-8tb-barracuda-and-desktop-hdd-smr/ Des fabricants de disques durs ont introduit les disques de type SMR dans les modèles standards en CMR, réduisant ainsi les performances des périphériques https://hardware.developpez.com/actu/300859/Des-fabricants-de-disques-durs-ont-introduit-les-disques-de-type-SMR-dans-les-modeles-standards-en-CMR-reduisant-ainsi-les-performances-des-peripheriques/ WD community forum: PMR and SMR question https://community.wd.com/t/pmr-and-smr-question/249745/5 IronWolf (Pro) : Seagate affirme ne pas utiliser la technologie SMR dans ses HDD pour NAS https://www.inpact-hardware.com/article/1788/ironwolf-pro-seagate-affirme-ne-pas-utiliser-technologie-smr-dans-ses-hdd-pour-nas Seagate refuse de détailler la présence du SMR dans l'ensemble de ses disques durs (© Firlin) https://www.inpact-hardware.com/article/1805/seagate-refuse-detailler-presence-smr-dans-ensemble-ses-disques-durs Disques durs SMR : Toshiba clarifie à son tour sa position (© Firlin) https://www.inpact-hardware.com/article/1810/disques-durs-smr-toshiba-clarifie-a-son-tour-sa-position Un article très intéressant qui compare les performances des WD40EFRX et WD40EFAX en cas de remplacement d'un disque dans une grappe raid. ("resilvering" en format ZFS/Freenas) On peut supposer que passer de 17h à 230h pour un échange de disque CMR par un SMR dans une grappe Raid sera proportionnellement identique en durée dans un Nas Synology. (voir page 2) Article en anglais: https://www.servethehome.com/wd-red-smr-vs-cmr-tested-avoid-red-smr/ Traduction Google: https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=https://www.servethehome.com/wd-red-smr-vs-cmr-tested-avoid-red-smr/ Western Digital pourrait faire face à la justice pour avoir caché des disques SMR dans ses NAS https://www.comptoir-hardware.com/actus/business/41680-western-digital-pourrait-faire-face-a-la-justice-pour-avoir-cache-des-disques-smr-dans-ses-nas.html Synology ne considère plus les disques durs WD-Red SMR comme compatibles avec ses NAS. (© maxou56, © Foksadure) https://www.cachem.fr/smr-synology-incompatible-nas/ https://www.en24.news/2020/06/nas-hard-drives-synology-now-lists-wd-red-hdds-as-incompatible-with-smr.html Western Digital réorganise sa gamme de disques RED et introduit la séries "Plus" pour différencier les disques SMR et CMR (© Brunchto) https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=https://www.anandtech.com/show/15878/western-digital-cleans-up-the-red-smr-nas-hdd-mess SMRgate : Western Digital réorganise sa gamme WD Red: https://www.silicon.fr/smrgate-western-digital-wd-red-341917.html Des WD Red mal étiquetés et toujours mal emballés chez Amazon ? (© Firlin) https://www.comptoir-hardware.com/actus/stockage/41898-des-wd-red-mal-etiquetes-et-toujours-mal-emballes-chez-amazon-.html Disques durs Red pour NAS : Western Digital nous confirme que certains modèles sont SMR https://www.inpact-hardware.com/article/1780/disques-durs-red-pour-nas-western-digital-nous-confirme-que-certains-modeles-sont-smr 4) Recensement des disques en technologie SMR Un site intéressant qui rassemble des informations pour chaque modèle et série de disques et donne la technologie employée: Nbr de plateaux et têtes, SMR/PMR. The HDD Platter Capacity Database https://rml527.blogspot.com/ Témoignage perso Hors NAS: je confirme que le SEAGATE ST2000DM008 utilisé sur mon PC. (2To, acheté en Aout 2019) est bien un modèle SMR. Fonction Trim présente et cache doublé (256Mo). Suite à de nombreux secteurs en erreur, et échec des diags Seagate, il a été échangé sous garantie en novembre 2019 par un modèle reconditionné. Suite à de nouvelles erreurs et échec diags, un nouvel échange a eu lieu mi-mai 2020. Il semble que la gamme Ironwolf de Seagate ne soit pas encore touchée par ce problème, mais par un autre, qui devrait donner lieu à une mise à jour firmware: Seagate 12TB Ironwolf ST12000VN0007 has write cache disabled. https://community.synology.com/enu/forum/1/post/122610 Disques SMR confirmés pour Seagate: Seagate Barracuda 2TB ST2000DM008 (3,5 pouces, 7200 tr / min, SATA) Seagate Barracuda 4TB ST4000DM004 (3,5 pouces, 5400 tr / min, SATA) Seagate Barracuda 8TB ST8000DM004 (3,5 pouces, 5400 tr / min, SATA) Seagate Desktop 5 To ST5000DM000 (3,5 pouces, 5900 tr / min, SATA) Disques SMR confirmés pour Western Digital: Western Digital Red 2TB WD20EFAX (3,5 pouces, 5400 tr / min, SATA) Western Digital Red 3TB WD30EFAX (3,5 pouces, 5400 tr / min, SATA) Western Digital Red 4TB WD40EFAX (3,5 pouces, 5400 tr / min, SATA) Western Digital Red 6TB WD60EFAX (3,5 pouces, 5400 tr / min, SATA) Le site Western Digital indique maintenant clairement sur la page de ses disques Nas, quels modèles sont SMR ou CMR: (en bas de page) https://www.westerndigital.com/fr-fr/products/internal-drives/wd-red-hdd Idem pour les disques Black et Blue: (pas encore pour les disques Gold) https://www.westerndigital.com/fr-fr/products/internal-drives/wd-black-hdd https://www.westerndigital.com/fr-fr/products/internal-drives/wd-blue-hdd Disques SMR confirmés pour Toshiba: Toshiba P300 desktop 4TB (HDWD240UZSVA) Toshiba P300 desktop 6TB (HDWD260UZSVA) Toshiba L200 et MQ04 de 1 et 2 To, 2,5" Toshiba DT02 et DT02-V de 4 et 6 TB Tableau des disques SMR recensés, tous fabricants: (© Satdream/Dealabs) 5) Technologies utilisées dans les disques et aspects techniques: ***Traduction d'un article sur Reddit donnant des pistes pour détecter un disque SMR et explique que l'acronyme CMR (= pistes conventionnelles) serait préférable à PMR (= technologie des têtes) pour les différencier des disques SMR. (= double de pistes avec recouvrement) https://www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/ewwkll/are_the_seagate_ironwolf_nas_drives_pmr_or_smr_im/ Quelques définitions: - Le terme "marketinge" préféré pour les lecteurs "normaux" est maintenant "CMR" - Enregistrement magnétique conventionnel. - PMR signifie "Perpendicular Magnetic Recording" (la façon dont les domaines magnétiques sont disposés sur le plateau, par opposition aux domaines magnétiques longitudinaux d'autrefois) - Le Shingled PMR (SMR) est une évolution de la technologie PMR, avec un recouvrement en écriture sur deux pistes lues séparément (largeur têtes d'écriture = 2X tête de lecture) - La TGMR (Tunneling Giant Magneto-Resistive) est une technologie de tête nécessaire pour la PMR et est la même pour la SMR ou la CMR - TDMR (Two Dimensional Magnetic Recording) est une façon détournée de dire "médias zonés" et la seule raison pour laquelle vous avez zoné des médias est.... parce que c'est du SMR (vous avez besoin de zones temporaires pour pouvoir faire des réécritures) - Les disques remplis d'hélium n'implique pas de CMR ou de SMR. Vous pouvez trouver des disques dans les deux formats,- CEPENDANT, vous pouvez déduire qu'il s'agit d'un SMR probable pour les disques remplis d'air au-dessus de 4 To en 3,5" et 2 To en 2,5". Tous les disques mécaniques sur le marché utilisent la PMR, qu'il s'agisse de la CMR ou de la SMR et quelle que soit la vitesse. En effet, les trois fabricants utilisent les mêmes plateaux et les mêmes têtes, chacun d'eux étant fabriqué par un seul fabricant. Quelques autres points : - Les disques dont les fiches techniques indiquent qu'ils sont nettement plus légers que leurs prédécesseurs sont probablement des SMR - Les disques avec un grand cache (256 Mo+) sont très probablement des disques SMR - ils en ont besoin pour fonctionner. (il y a des fonctions de hiérarchisation des données dans les disques SMR gérés (DM-SMR) semblables à celles que l'on trouve dans les SSD TLC/QLC - mais beaucoup plus lentes...) - Les lecteurs qui rapportent des fonctions de "trim" sont SMR, même s'ils n'indiquent pas des médias zonés (le rapport de zonage est une fonction ACS-4 - bien que cela ait été codifié en 2016, de nombreux lecteurs ne sont encore qu'ACS-3 qui ne supporte pas cette fonction de rapport.... hmmmmm... Je me demande pourquoi ?) - CEPENDANT - Tous les lecteurs SMR ne rapportent pas les fonctions de trim et la seule façon de le savoir est de faire une analyse comparative des choses - (Seagate barracuda ST3000DM003 étant un bon exemple) - FAITES ATTENTION AUX SUFFIXES, LISEZ LES FICHES TECHNIQUES. - COMPARER AVEC LES MODÈLES PRÉCÉDENTS - un changement de génération (de 003 à 004, ou de EFRX à EFAX) peut très bien signifier qu'un changement a été fait en sous-marin dans le canal. Vérifiez le poids. La perte d'un plateau de la même taille est un signe certain que cela s'est produit. Avant tout : Plaignez-vous vivement auprès des autorités locales de réglementation du marketing au sujet de ce comportement trompeur. WD et SG SAVENT que nous ne voulons pas de du SMR, c'est pourquoi ils font tout leur possible pour ne pas l'inscrire sur leurs fiches techniques. (les autorités de réglementation européennes et chinoises devraient être particulièrement réceptives aux plaintes pour marketing frauduleux et comportement d'entente) *** Traduction d'un article qui explique les problèmes de compatibilités posés par les disques SMR avec les Raid au format ZFS (= Freenas, à priori il n'y pas ce problème sur Synology, sauf pour les performances en écriture aléatoire, et éventuellement l'ajout d'un disque à une grappe raid) https://www.ixsystems.com/blog/library/wd-red-smr-drive-compatibility-with-zfs/ .... 1. Certains lecteurs SMR sont en effet compatibles avec le ZFS, bien qu'en raison de l'absence d'une mise en œuvre de la technologie conforme aux normes industrielles ratifiées, ils ne se comportent pas tous nécessairement de la même manière. Une étude plus approfondie est nécessaire pour déterminer la compatibilité de chaque implémentation avec le ZFS. Pour l'instant, nous nous concentrons sur le test de l'implémentation du WD Red DM-SMR. 2. En général, les lecteurs SMR sont utilisés pour leur efficacité énergétique et leur prix abordable. En ce qui concerne les performances, les vitesses d'écriture séquentielles peuvent être plus rapides, mais les vitesses d'écriture aléatoires sont plus faibles et ralentissent les opérations telles que l'ajout d'un disque à une grappe Raid. Nous recommandons les lecteurs CMR pour des performances plus uniformes. Pour une liste des lecteurs SMR, voir le post communautaire de Yorick. 3. Les disques WD Red DM-SMR utilisent un modèle d'adressage de bloc logique indirect, qui est similaire aux SSD. Après des écritures aléatoires sur le disque, les disques doivent effectuer une réécriture des données en arrière-plan, ce qui réduit leurs performances d'écriture aléatoire. Lorsque l'on ajoute un lecteur DM-SMR à un pool ZFS, il est préférable que le lecteur soit effacé au préalable. 4. Au moins un des modèles WD Red DM-SMR (le WD40EFAX 4 To avec firmware rev 82.00A82) présente un problème de compatibilité ZFS qui peut le faire entrer dans un état défectueux sous de fortes charges d'écriture, y compris l'ajout d'un disque à une grappe Raid. Cela a été confirmé dans nos laboratoires cette semaine au cours des tests, ce qui a entraîné la disqualification de ce modèle de lecteur de nos produits. Nous pensons que les autres disques WD Red DM-SMR avec le même micrologiciel auront le même problème, mais les tests sont toujours en cours pour valider cette hypothèse. 5. En cas de panne, le disque WD Red DM-SMR renvoie des erreurs IDNF, devient inutilisable et est traité comme une panne de disque par ZFS. Dans cet état, les données de ce disque peuvent être perdues. Les données d'un vdev ou d'un pool peuvent être perdues si plusieurs lecteurs tombent en panne. 6. L'incompatibilité ZFS causant une panne de disque est un événement rare. Bien que nous ayons livré une centaine de systèmes FreeNAS Mini avec les disques DM-SMR de 2 To et 6 To, nous n'avons eu qu'un seul problème signalé. D'autres tests seront effectués pour comprendre les problèmes de compatibilité ZFS et comment les éviter. 7. Parmi les produits d'iXsystems, la série FreeNAS Mini est la seule ligne de produits qui utilise des disques WD Red. La plupart des systèmes FreeNAS Mini livrés n'ont pas utilisé de disques DM-SMR. Seuls les systèmes expédiés avec des disques de 2 ou 6 To depuis septembre 2019 peuvent être équipés de disques DM-SMR. SMRgate : cette technologie que les fabricants de disques durs ont passée sous silence: https://www.silicon.fr/smrgate-disques-durs-339085.html A voir dans cet article outre les explications techniques sur le SMR, la vidéos de Manfred Berger, Ex. de la division disques IBM, rachetée par Hitachi/HGST, aujourd'hui propriété de WD. Il explique déjà en 2015 les inconvénients de la technologie SMR appliquée aux Nas: https://www.youtube.com/watch?v=a2lnMxMUxyc à 13mn 30 > "drive managed behaviors".

il y a peut être une piste sur cette Faq Acronis en anglais: 57992: Acronis True Image: NAS Is Not Detected https://kb.acronis.com/content/57992 Voir au chapitre: "Bootable media/Acronis Startup Recovery Manager (ASRM)"

Bonsoir, J'utilise Acronis, mais je ne l'ai jamais utilisé de cette façon car j'ai un double boot WIn7+Win10 sur deux disques, ce qui me permet de toujours lancer la restauration depuis Windows. C'est bien à partir d'un CD de récupération Acronis ou d'une clé USB préparée par Acronis que le Nas n'est pas détecté ? Je pense qu'il est important que ces médias soient créés sur la machine à restaurer, car les drivers de carte réseau sont ajoutés lors de leur création, et pas forcément compatibles avec ceux d'une autre machine. Pas d'autre idée pour l'instant...

Bonsoir, Je ne suis pas complétement sur qu'il y ait vraiment un problème de compatibilité entre les Nas Synology et les disques WD40EFAX, car dans l'autre sujet, ce semble plutôt être à cause du Nas. En effet, même si le modèle WD40EFAX n'est pas sur le tableau de compatibilité du DS918+, les WD20EFAX, WD60EFAX, WD80EFAX sont bien présents, donc je pense plus à un oubli. (à confirmer auprès de Synology) Ce qui distingue cette série EFAX, vient de la technologie d'écriture SMR qui permet de doubler la densité de pistes et d'améliorer les accès en lecture, mais malheureusement divise par deux la vitesse d'écriture, malgré le cache plus gros. En effet, comme c'est décrit ici, ces disques doivent réécrire les pistes contigües, surtout en écriture aléatoire. https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/PMR_SMR_hard_disk_drives Une autre caractéristique est qu'il utilisent la fonction TRIM comme les SSD, du fait de la réécriture des pistes déjà présentes. De toute façon Synology déconseille d'utiliser dans la même grappe Raid, un mélange de disques SMR (EFAX) et PMR (EFRX) Ce mélange pourrait avoir un impact négatif durant la reconstruction d'un raid, et puis ce n'est jamais bon de mélanger des disques aux performances différentes, qui vont toujours fonctionner en Raid comme le moins rapide. Cette perte de performance peut de plus être gênante en fonction de l'utilisation du NAS, si il y a beaucoup d'écritures. Pour de la sauvegarde, c'est moins grave. Donc monter un 6 GO pourquoi pas, mais à condition qu'il soit de la série EFRX. En ce qui concerne la disparition des WDXXEFRX (qui ne doivent plus être fabriqués), c'est surtout un changement (très) discret de technologie permettant de baisser les coûts, car si on double le nombre de cylindres (pistes), on peut diviser par deux le nombre de plateaux et de têtes. C'est une façon de mieux lutter contre la concurrence croissante des SSD qui vont finir par prendre le marché des disques "mécaniques". Malheureusement les constructeurs restent très peu bavards sur ce changement et ses conséquences en terme de performances. https://zfsonlinux.topicbox.com/groups/zfs-discuss/T759a10612888a9d9-Me469c98023e1a2cb059f9391 Au moins, chez WD on peut distinguer les 2 technologies car il y a des références différentes, mais ce n'est plus du tout le cas chez Seagate qui ne parle jamais de SMR ou PMR dans les caractéristiques, mais seulement de TGMR (Tunneling Giant Magneto-Resistive) qui correspond à la technologie des têtes, sans jamais parler de la géométrie des pistes qui passent en SMR. ( @seagate_surferpourrait peut être confirmer ?) Pour info, un site intéressant qui rassemble des informations pour chaque modèle et série de disque et donne la technologie employée: Nbr de plateaux et têtes, SMR/PMR The HDD Platter Capacity Database https://rml527.blogspot.com/